Umbau Automatik - Schaltgetriebe

Umbau Automatic - Schaltgetriebe

Hallo Pagocom?????
Der Umbau ist möglich und dauert komplett etwa 2 Arbeitstage.Du brauchst natürlich
einiges an Teilen und vor allem ein richtiges Schaltgetriebe aus dem richtigen Spender.
Das größte Risiko bei der Sache ist die Wuchtung der Kurbelwelle und diese Arbeit
ist in den 2 Tagen natürlich n i c h t enthalten.
Das bedeutet ausprobieren und mit etwas Glück läuft der Motor ohne Vibrationen.
Wenn nicht dann ist ein gut gefüllter Geldbeutel und ein fähiger Mechaniker gefragt.
Aber machbar ist soetwas allemal und wurde auch schon öfter gemacht.

Gruß Robert

 

Hallo,

die Schwungscheibe ist doch der motorseitige Antrieb für die Mitnehmerscheibe der Kupplung und der Kupplungsautomat (die Druckplatte, nicht Automatik) ist an die Schwungscheibe angeflanscht.

Gruß
Wolfgang

 

Hallo,

die Auswuchtung stimmt nie, da ja Idealerweise, die Schwungscheibe mit der Kurbelwelle gleichzeitig gewuchtet wird.

Die Frage ist ja, wie groß ist das Problem. Ich weiß es nur von 4 Zylinder Boxermotoren, wurde viel darüber geredet, problematisiert, im Laufe der Jahrzehnte habe ich es mehrfach gemacht ohne auszuwuchten und nie Vibrationen als Folge gespürt.

In Bezug auf Vibrationen und Geräusche hat die Pagode ja mit einem alten VW eins gemeinsam, Hörgenuss aus einer Stereoanlage, ist nur bei stehendem Motor möglich.

Wenn jemand eine Pagode hat und sich für den Umbau entscheidet, verstehe ich das. Im Normalfall (kein Erbstück, etc.) wäre ein Verkauf und Folgekauf die vernünftigere Lösung. Wenn jedoch jemand eine Automatik Pagode kauft mit dem Ziel sie umzurüsten, ist es nicht sehr vernünftig. Ein passenderes Wort für unvernünftig wird ja in Foren nicht gerne gelesen.

Gruß
Wolfgang

P.S. Auch an der Motorsteuerung müssen Änderungen vorgenommen werden. Am Gasgestänge sind Elektromagnete gesteuert durch Leerlauf und Parkstellung etc.

 

Hallo,
der Umbau von Automatik auf Schalter ist grundsätzlich möglich, aber nicht ohne Probleme.
Bei unseren Motoren ist Kurbelwelle, Schwungrad und Schwingungsdämpfer als eine Einheit gewuchtet.
Wechsel ich jetzt ein Bauteil aus, muss dieses nach dem Altteil neu gewuchtet werden.
Da die Schwungräder von Automatik und Schalter vom Gewicht verschieden sind, geht das manuelle Auswuchten nicht.
Es muss in jedem Fall die komplette Kurbelwelle mit Schwungrad und Schwingungsdämpfer als komplette Einheit neu gewuchtet werden.
Geschieht das nicht und wird nur das Schwungrad gewechselt ist ein Motorschaden vorprogrammiert.

Gruß Klaus

 

Umbau Automatic - Schaltgetriebe

Hallo zusammen,
den Audführungen meiner Vorredner stimme ich diesmal nicht zu.
Den Umbau von Automatic auf Schalter habe ich schon 6 mal gemacht.Aktuell wird
eine Heckflosse 230 S aus 1967 von Automatic auf Schalter umgebaut.
Das ganze setzt nur ein gut gefülltes und sortiertes Ersatzteillager vorraus.Da haben
Frank in Köln und ich mittlerweile einen großen Teilefundus auf den wir bei solchen Arbeiten zurückgreifen können.
Das Gasgestänge umbauen und den Magneten für die Leerlaufanhebung entfernen ist
ein Kleinigkeit bei diesem Umbau.Außerdem erhöht er hier wieder den Teilefundus
für den Fall,das ein anderer ein Problem an dieser Stelle hat.
Das mit der Kurbelwelle wurde explizit von mir erwähnt.Doch es ist auf keinen Fall so,das es hier nie stimmt.
Ich wiege nach der Demontage des Wandlers und des Trägerbleches mit aufgeschweißten Zahnsegments die Bauteile aus.
Dann wird das Schwungrad des Schaltwagen spenders gewogen und bei einer
geringen Abweichung diese notiert.
Auf einer Referenzkurbelwelle mit Schwingungsdämpfer wird dann bei meinem
Spezi auf einer entsprechenden Maschine das Schwungrad bearbeitet.
Und nur für meine Statistik ist diese Vorgehensweise bei 6 Umbauten 6x gutgegangen.Für mich privat ist das 100 %.
Also nix für ungut ich selbst halte den Umbau für durchführbar und auch sinnvoll.
Die Automaticgetriebe sind schwer zu reparieren,der Wandler schluckt Leistung
und Krafstoff,Ersatzteile sind schwierig zu beschaffen.
Schaltgetriebe gibt es wie Sand am Meer und von der richtigen Flosse passen Sie
eins zu eins in die Pagode.
Die Wuchtung der Kurbelwelle sollte nicht unterschätzt werden aber auch nicht künstlich hoch gehängt werden.Es handelt sich hier um Hochpräzisionsbauteile die
untereinander nur gering abweichen bei Ihrer Fertigung.
Wenn man das hier übertreiben will,dann müßte man konsequenterweise bei jedem
Schaltwagen beim Kupplungserneuern die komplette Kurbelwelle mit Schwungrad
u n d Kupplung auswuchten!!!!!!!
Den man bringt ja ein neues Bauteil auf das Schwungrad das ausgewuchtet war.
Auch bei Abnutzung der Kupplung und Abtragung von der Mitnehmerscheibe verringert sich deren Gewicht.
Und deshalb fängt der Motor ja nun auch nicht gleich an zu schütteln.
Also Leute mit Sorgfalt und Spass an einer solchen Arbeit ist das zu machen mit einem guten dauerhaften Ergebniss.
Gruß Robert

 

Zitat:
"Ich wiege nach der Demontage des Wandlers und des Trägerbleches mit aufgeschweißten Zahnsegments die Bauteile aus.
Dann wird das Schwungrad des Schaltwagen spenders gewogen und bei einer
geringen Abweichung diese notiert.
Auf einer Referenzkurbelwelle mit Schwingungsdämpfer wird dann bei meinem
Spezi auf einer entsprechenden Maschine das Schwungrad bearbeitet.
Und nur für meine Statistik ist diese Vorgehensweise bei 6 Umbauten 6x gutgegangen.Für mich privat ist das 100 %"

Hallo Robert,
hoffentlich bleibt Dir das Glück weiterhin treu.

Gruß Klaus

 

Robert,
was machst Du denn, wenn der Motor mal früher schon 'preiswert' eine andere Schwungscheibe erhalten haben (z. B. wg. Karies am Zahnradkranz etc.), wo man zeitwertgerecht repariert leider das gegenseitige Auswuchten mit der alten Scheibe 'gespart' hat. Dann übeträgst Du doch damit bei dem Umbau die alte Unwucht auf die Kupplung, oder?
Ich kenne so einen Umbau auch bei einem 250se von einem Bekannten. Seine Werkstatt hat damals die von Klaus beschrieben und natürlich teuerer Methode durchgeführt mit dem Argument, weniger Schwingungen = 40 - 50.000 km mehr Motorleistung. Stimmt das?
Willi

 

unterschiedliche Schwungscheiben bei Schalt und Automatikgetriebe!

Ja die sind unterschiedlich

 

Umbau Automatic - Schaltgetriebe

Hallo Willi,
bei einem Motor der sich schüttelt wegen Unwucht würde ich das ja auch nicht machen.
Dann würde ganz klar das große Programm gemacht werden.Klaus hat damit Recht,
das ein Motor mit mangelhafter Wuchtung schneller kaputtgeht.
Deshalb meinen Tread genau lesen und dann wird klar wann meine Methode geht.
Kann das gerne beim nächsten Umbau mal mit Photos dokumentieren.
Gruß Robert

 

+

bis du schon einen 280er 4gang schalter gefahrer? und bist du zum vergleich auch einen 280er Autom. gefahren?

mach das erstmal und du wirst nieeeeeeeeeeeee einen Autom. mehr umbauen wollen !!!!!
siehe dazu das Video:
http://www.pagodentreff.de/diskussionsforum/t4265-deswegen-liebe-video.html

 

Niiiiiemals

Thomas,
da kann ich Dir nur voll und ganz beipflichten. Wenn der Automat funktioniert wie er soll, kann man bequem schleichen oder den zu Überholenden richtig erschrecken :klatsch:
(hähä...)
Gr. Axel