Kaltstartverhalten 280 SL

Kaltstart

Hallo Martin,

bin auch seit Oktober im Besitz einer Pagode. Der Startvorgang (kalt) ist ähnlich: 10 - 15 sec. Zündung an, "kein Gas" dann starten und los gehts ohne Verzögerung. Im warmen Zustand mit Halbgas starten und beim anspringen einmal kurz durchgetreten. Bisher ohne jegliche Probleme.:klatsch: :klatsch:

Beste festliche Grüsse
Rolf

 

Hallo Martin,

da scheinst du ein Problem mit der Kaltstarteinrichtung zu haben. Meine springt kalt wirklich auf Schlag an und das auch nach mehreren Wochen Standzeit. Ich habe eher ein Problem nach kurzer Standzeit bei warmem Motor, aber das ist ein anderes Thema.

Gruß
Jan

 

Kaltstart

Hallo zusammen,

unabhängig von der Standzeit (1-2 Tage, oder auch 3-4 Wochen) dauert der Anlaßvorgang max. 10 Sekunden.
Spritpumpe wird auch nicht frühzeitig in Gang gesetzt, einfach Anlaßer an und die Dame rührt sich.
Lasse den Wagen übrigens ohne Gas an. Erst nach den ersten Zündungen gebe ich leicht Gas.
Gruß
Maik

 

kaltstart

hallo,

Kaltstart nach Tagen oder Wochen Standzeit: Sofortiges Anspringen nach gefühlter halber Motorumdrehung, Pumpe vorher einige Sek. laufen lassen.

Heisser Motor das selbe, Probleme habe ich nach 20 min - ca. 2h nach abstellen. Ewig orgeln bis zum ermüden der Batt. bis er anspringt.

Mit Pumpe vorher laufen lassen und und Gaspedal halb durchtreten gehts etwas besser.

Ich bin einige Zeit mit einer modernen Pumpe aus einem BMW gefahren die etwas mehr Druck bringt da war dieses Problem nicht!.
Der Druck meiner aktuellen Pumpe ist innerhalb der im WHB beschriebenen Tolleranz. Darin sollte es also eigentlich nicht liegen.....
gruss
roman

 

Hallo,

ja, zum Kaltstart gibt es viele Informationen. Auf meiner Homepage ist die Überprüfung des Kaltstartventils beschrieben.

http://www.beetle.homepage.t-online.de/Pagode.htm

Klar, die Pagode muss anspringen, wie ein Neufahrzeug und meine tut es auch, mittlerweile....

Ferndiagnosen sind immer gewagt, ein nicht sofortiges Anspringen liegt aber häufig am Kaltstartventil. Da es ca. 800 Euro kostet, wechselt man es nicht so schnell aus, vor einem Verkauf schon gar nicht. Test ohne Hilfsmittel, springt bei ununterbrochenem Vollgas innerhalb von gefühlten ca. 15 Sek an, Kaltstartventil defekt.

Schlechtes Startverhalten im warmen Zustand liegt häufig an dem Anreicherungsventil (zu fett). Geht aber einher mit hohem Spritverbrauch (ggf. dunklen Zündkerzen) Leistungseinbuße, etc. - Anreicherung im kalten Motorzustand schaltet nicht ab.

Die Benzinpumpe vorher laufen zu lassen bringt gar nichts. Der Einspritzdruck wird in der ESP erzeugt und nicht in der Benzinpumpe.

Gruß
Wolfgang

 

Hallo Martin,

ist bei meinem 280 SL wie bei Jans 230 SL: auch nach 8-10 Wochen Standzeit Zündung an, im selben Moment weiterdrehen und nach 1-2 Sekunden sofortiges Anspringen des Motors - danach gleich stabiler Leerlauf, so muß es für mich auch sein.

Gruß
Martin

 

Hallo Martin (kqft),
also du siehst, dass die meisten keine Probleme mit dem Anspringen haben. Deswegen solltest du die Kaltstarteinrichtung (wie schon erwähnt) mal prüfen. Dazu sollte jemand mit einer Prüflampe testen, ob beim Anlassen das Startventil (links aussen am Ansaugkrümmer) mit Strom versorgt wird. Mindestens für die Dauer des Anlassvorgangs muss da Strom ankommen. Miss das mal und melde dich wieder. Wenn dort kein Strom ankommt, ist vermutlich ein Relaiskontakt unterbrochen/verschmutzt.
Gruss, Woof

 

Hallo Woof,

"Mindestens für die Dauer des Anlassvorgangs muss da Strom ankommen".

Das wäre schlecht. Erstens hätte dann das Sekundenrelais die falsche Bezeichnung und zweitens würde der Motor "absaufen".

Die Funktion der Kaltstarteinrichtung muss man sich vorstellen, wie die Verwendung von einer Startpilot Spraydose, nur automatisch. Es wird ca. eine Sekund lang Benzin direkt in den Ansaugkrümmer über Zerstäuberdüsen gespritzt und die Ansaugluft zu einem zündfähigem Gasgemisch. Somit kann der Motor direkt damit anspringen und ist nicht auf die Versorgung der Zylinder mit der Benzindirekteinspritzung angewiesen, denn der Startvorgang dauert dann zu lange.

Gruß
Wolfgang

 

Nur eine ganz kurze, aber wichtige Präzisierung:
Schlechtes Kaltstartverhalten ist selten das Kaltstartventil (800 Euro), sondern meistens der am Ventil sitzende Magnetschalter (kostet ca. 80,-- Euro), welcher entweder defekt ist, oder kein Strom erhält.
Der Magnetschalter steuert das Ventil an, so das es sich öffnet. Ansonsten alles wie vorher beschrieben.

Zum Thema Prüfung und Ursachen sind hier , so glaube ich, schon diverse Anleitungen eingestellt worden.
Bernd

 

Hallo,

das Sekundenrelais hat nur für den Warmstart Bedeutung. Es arbeitet unabhängig vom Thermozeitschalter, der die Kaltstarteinrichtung bei kaltem Kühlwasser für maximal 12 Sekunden aktiviert. Beim Warmstart wird mit dem Sekundenrelais das Kaltstartventil kurz aktiviert. Unser 230er hat damit (wie einige andere auch, bei denen das Sekundenrelais verbaut wurde) allerdings Probleme. Wir haben es daher deaktiviert, und seitdem startet er auch heiss super.

Es ist daher zu prüfen, ob 1.) der Thermozeitschalter korrekt arbeitet, 2.) Das eckige Relais schaltet (Kontakte prüfen) und 3.) das Startventil Benzin durchlässt und nicht die Öffnungen der Düse verstopft sind. Außerdem muss natürlich, wie Bernd schon schrieb, der Magnetschalter funktionieren.


Viel Erfolg und beste Grüße Chris

 

Ich sprach nicht vom Sekundenrelais, sondern vom Magnetschalter, der am Kaltstartventil sitzt.
Bernd

 

Richtig Bernd,

nur als ich meinen Beitrag verfasste, war Deiner noch nicht drin. Insofern sprach ich für den Ratsuchenden allgemein.


Gruss Chris

 

Alles klar.
Bernd

 

Hi Wolfgang,
Chris hat die Funktion des Kaltstartventils schon beschrieben, sonst hät ich es nochmal kurz erwähnt. Die 1 Sek gilt nur bei warmen Motor (sofern verbaut). Ansonsten bei kaltem Motor während des Anlassens bis zu 12Sek wird das KSV betätigt.
Gruss Tom

 

Und vielen Dank für die Rückmeldung!
Dann frohe Feiertage,
Tom

 

Gratuliere zum Erfolg! Da muss aber schon mal jemand gebastelt haben...

Das periodische Schwanken (=Sägen) der Drehzahl bei warmem Motor resultiert daher, dass das Gemisch zu fett ist. An der ESP (erstmal) eine Raste nach links drehen (aber nur, wenn Du weißt, wie und wo... niemals bei laufendem Motor, sonst ESP=Exitus!!!).

Gruss Chris

 

Ganz so dramatisch ist es nicht, Chris. Im Fall des Falles vernudelst du nur den Kopf der Einstellschraube, die am Fliehkraftregler sitzt. Oder aber die Rastenschraube aussen dreht sich mit der ESP mit, das wird dann etwas heiss an den Fingern. Die Pumpe bleibt dabei aber heil ....
Gruss, Woof