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  #1  
Alt 05.03.2007, 20:48
Affenkind offline
Mitglied
 
Registriert seit: 05.03.2007
Ort: Rhein-Main-Gebiet
Beiträge: 10
Fahrzeugtyp: keine
Kaufberatung

Moin moin,

bin neu hier im Forum. Schön, dass es so etwas gibt.

Mein Anliegen: Ich interessiere mich für eine Pagode in gutem Zustand (mind. Note 2, auch restauriert), da meine beiden linken Hände zu keiner Restauration fähig sind und ich die kommenden Jahre nur den Fahrspaß in den Vordergrund stellen möchte. Daher bin ich auch bereit entsprechend zu investieren. Basis ist für mich die Oldtimer-Preisliste von Oldtimer-Markt.

Jetzt habe ich mobile.de und die Webseiten der führenden Restauratoren mal gewälzt und musste feststellen, dass die Preise merklich von denen abweichen, die in der allgemeinen Oldtimerliteratur angegeben werden. Ein Zustand 1-2 280 SL kostet im Internet so zwischen 60 und 70 T€. Bei den Restauratoren (Kienle & Co.) kann man noch mal 20 bis 30 T€ draufpacken. Bei Kienle gibt es einen 280SL in silber mit schwarzem Leder (das wäre für mich die ultimative Farbkombination), der nur schlappe 98 T€ kosten soll. Nur mal so: das sind knapp 200.000 DM.

Kann mir einer von Euch sagen, was eine Pagode im Zustand 2 wirklich kosten darf und wo ich ein solches Fahrzeug finden kann?

Ferner würde mich interessieren, ob es hier Mitglieder gibt, die mich bei der Begutachtung von Fahrzeugen begleiten könnten (natürlich gegen Moneten).
Danke vorab.

Affenkind
Soon to be Pagoda-Driver
  #2  
Alt 05.03.2007, 21:46
Benutzerbild von ursodent
ursodent offline
ursus antennae
Supersponsor, hat 2007 einen kleinen Teil für den Erhalt des Forums beigetragen.
 
Registriert seit: 09.05.2004
Ort: NRW 44...
Beiträge: 2.974
Fahrzeugtyp: 230 SL
Kaufberatung

Hallo und willkommen im Club!

Schau doch mal in "Suchen" unter dem Stichwort "Kaufberatung" nach, da gibt es schon eine Menge Antworten. Das Thema hat schon einige von uns interessiert.....


Michael
__________________
  #3  
Alt 05.03.2007, 23:45
Benutzerbild von mercedes-martin
mercedes-martin offline
Stern, schnell, gut!
 
Registriert seit: 19.03.2006
Ort: NRW
Beiträge: 1.461
Fahrzeugtyp: 280 SL
Hallo Affenkind,

herzlich willkommen hier - unter Michaels Tip findest Du eigentlich alle Deine Fragen beantwortet.

Das noch gültige OM- Heft mit den Oldtimerpreisen kannst Du allerdings vergessen, dieses Jahr kommt da ein neues heraus ( alle 2 Jahre ) und die Preise sind in den letzten 2 Jahren merklich angezogen, jedenfalls die Preise die angegeben werden. Ob diese letztendlich tatsächlich auch erzielt werden ist eine andere Sache. Es gibt wohl auch schon eine neue Liste von Olditax mit aktuellen Preisen, teilweise werden wesentlich höhere Preise in diesem Jahr angegeben, wie ich mir sagen ließ ( Pagode soll im Zustand 2 um die 49000 Euro angegeben sein ). Du wirst jedenfalls keine Pagode im echten Zustand 1 für die im OM Heft Nr. 36 2006 angegeben 46000 Euro finden, weder von Privat und vom Händler schon gar nicht.

Wenn Du das Objekt Deiner Begierde gefunden hast, kannst Du Dich gerne mal bei mir melden zwecks Vermittlung eines Fachmannes/Kenners zur Begutachtung eines Wagens.

Viel Erfolg !

Gruß
Martin

Geändert von mercedes-martin (05.03.2007 um 23:47 Uhr)
  #4  
Alt 06.03.2007, 12:29
Benutzerbild von bochy3699
bochy3699 offline
Mitglied
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 38547 Calberlah
Beiträge: 1.267
Fahrzeugtyp: 280 SL
Zustandsnote ...

Ein Gutachter (macht auch immer bei Kabel 1 in Abenteuer Auto mit) sagte mal in einem Referat im Classic-Zeithaus etwas interessantes dazu:

"Ein Fahrzeug wird durch Restauration in den Zustand 1 versetzt (was schon mehr als unglaublich klingt und meistens der Prüfung nicht stand hält).
Wie wird daraus ein Zustand 2?
Einfach benutzen.....!"

Das das hier besprochene Fahrzeug ja wohl benutzt wurde und wird ist die Frage auch nach der Zustandnote 2 schon mehr als fraglich.

Woher dann diese Preisvorstellungen kommen; da ist wohl eher der Wunsch der Vater des Gedankens.

unmaßgeblicher weise, Axel
  #5  
Alt 06.03.2007, 21:53
Benutzerbild von michix
michix offline
Mitglied
 
Registriert seit: 06.03.2007
Ort: 869
Beiträge: 1
Fahrzeugtyp: 230 SL
kaufberatung

also .....meine empfehlung....nicht sparen...es gibt günstigere....aber da wirst du dein blaues wunder erleben....es gibt in der pagode bereiche die vor sich so hin gammeln können....auch kostet der chrom schon ein vermögen.

ersatzteile gibt es zwar....aber nicht günstig!

deswegen....gib am anfang mehr geld aus....und in dem zustand in dem du suchst....wird das auto ab 45 bis 55 tsd. euro kosten.....dafür hast du später weniger ärger.....und bei guter pflege....wird der wert weiter dann auch steigen.

wenn du ein günstiges einstiegsauto suchst....dann würde ich einen engländer empfehlen ....da kann man selber basteln....und ersatzteile sind bezahlbar (nur mit der qualität dieser teile ist das so eine sache)....sorry....und das hier im pagoden forum..

gruß
michi
michis oldtimer blog
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg pagode.jpg (133,5 KB, 37x aufgerufen)
  #6  
Alt 07.03.2007, 07:35
Benutzerbild von Pagoden-Klaus
Pagoden-Klaus offline
Mitglied
 
Registriert seit: 07.03.2004
Ort: Hagen / NRW
Beiträge: 757
Fahrzeugtyp: 230 SL
Hallo,
hier mal die definition der Zustandsnoten Classic Data.

Gruß Klaus


Scannen0002.pdf
__________________
230 SL Bj. 65 ( habe fertig )
http://www.oldtimer-motoren.de
  #7  
Alt 07.03.2007, 07:37
ZwoachtzigSL offline
deaktiviert
 
Registriert seit: 05.09.2004
Ort: 61352
Beiträge: 2.076
Fahrzeugtyp: 280 SL
Zitat:
Zitat von Affenkind Beitrag anzeigen
Mein Anliegen: Ich interessiere mich für eine Pagode in gutem Zustand (mind. Note 2, auch restauriert)...

...und musste feststellen, dass die Preise merklich von denen abweichen, die in der allgemeinen Oldtimerliteratur angegeben werden.

...Kann mir einer von Euch sagen, was eine Pagode im Zustand 2 wirklich kosten darf und wo ich ein solches Fahrzeug finden kann?

Affenkind




Hallo A........ bauchhalt, hast Du auch nen richtigen Namen?


Wie es Michael sagte, es gibt hier im PT wahre Giga-Threads zu dem Thema.
OM und andere Preis-Quellen können allenfalls nur als Anhaltspunkte dienen.
Sie erfassen nur am Markt (Verkaufsanzeigen etc.) geforderte Preise und
errechnen Durchschnittswerte, nicht aber tatsächlich gezahlte Preise.

Lies Dir mal den Bericht des ersten Nippel-Day 2005 durch. Auch eine glatte
Zustand-1 Pagode ist keine Garantiekarte für ein Rund-um-Sorglos-Paket.

Unabhängig davon wie viel Geld Du ausgeben kannst und willst und von einer
fiktiven Zustandsnote, die bestenfalls zu 80 % des tatsächlichen Gesamt-
zustandes Aussagen liefert, auch der Kauf bei oder Hinzuziehung von Experten,
kann sich nach ein paar Jahren als Fop herausstellen, wie das aktuelle Beispiel
von 'Ulli' zeigt.

Halbwegs Sicherheit bietet da nur ein Händler-Kauf bei einem namhaften
Anbieter. Sicherheit hat natürlich ihren Preis. Erfahrungsgemäss etwa 25 - 40 %
Aufschlag gegenüber privatem Markt. Bei der Gewährleistung kommt es dann
aber darauf an, einen Katalog zu erstellen, der den Gewährleistungsumfang
einzelner Punkte explizide definiert. Auch hierzu benötigst Du einen Fachmann
an Deiner Seite.

Peter Pöppich bietet glaube ich einen Service an, Kaufinteressenten bei der
Begutachtung bundesweit beratend zur Seite zu stehen.


Detlef K.



http://www.peterpoeppich.de/



.

Geändert von ZwoachtzigSL (07.03.2007 um 07:45 Uhr)
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