Pagodentreff.de - das Diskussionsforum zur Mercedes Benz Pagode w113

Tach noch mal,

hat sich diese Pagode schon einmal einer angesehen? Angeblich Zustand 1.

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Affenkind
Soon to be Pagoda-Driver

...muss den Umgang mit dem Forum noch ein wenig üben.

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Affenkind
Soon to be Pagoda-Driver

Also, für 70000 sollte wirklich ALLES stimmen, und auf Anhieb sieht man schon mal die Farbbezeichnung " brillantsilber" -Metallic, was - wenn dies stimmt - ein Unding wäre da nicht zeitgenössische Farbe, richtig wäre "180 Silbergrau-Metallic". Fehlende Chromleiste unter dem Heckkennzeichen ( ehemals US-Modell?), modernes unmöglich aussehendes Radio statt originalem Becker-Radio mit entsprechenden Boxen , falsches Holzlenkrad ( Geschmacksache?), Holz kein Nußbaum dunkel gebeizt wie im Original sondern Wurzelholz glänzend, chromglänzende Zylinderkopfabdeckung, Batteriehalterung vorhanden? Jedenfalls nicht original. Fehlende Pappe an der Stirnwand im Motorraum usw.

Kann ja trotzdem ein gutes Auto sein, aber genau untersuchen bei den schon eben genannten ersten nicht stimmigen "Details", die wenn sie gefallen ja auch nicht stören müssen.

Gruß
Martin

aus eigener bitterer erfahrung:
komplett und aufwendig und zustand 1 sind wahrscheindlich die am meisten missbrauchten begriffe im autoverkauf.
genau schauen: wer hat die arbeit gemacht, gibt es für alles rechnungen? ist der restoumfang auch nachvollziehbar. orginalaggregat bzw orginalaustauschaggregat etc etc.
wer nichts zu verbergen hat sollte in dieser preisdimension seine angaben auch detailliert belegen können.
martin hat recht, kann ein exzellentes auto sein aber auch ein exzellenter blender. wenn die doku stimmt würde ich vor ort einen termin mit versiertem MB oldtimer gutachter machen um nochmal am objekt auf nummer sicher zu gehen. hab ich nach reichlich lehrgeld die letzten beiden male so gemacht und habe es ABSOLUT nicht bereut. war aufwendig aber hat mich bei 3 autos vor einem viele T€ schweren fehlkauf bewahrt.
und wenn der verkäufer was dagegen hat dann kann man die sache eh vergessen.
boris

Also,

Note 1 ist nicht ganz stimmig, Lenkrad, Farbe, Radio, Ventildeckel. Alles wohl nicht ganz ORIGINAL!!
Kann ja ein gutes Auto sein aber für 69TSD gibt es keine Note 1 und warum sollte mann seine Note 1 dann für diesen Preis verkafen??
Ich selbst restauriere gerade einen 280SL und wenn man sucht findet man immer etwas, was noch gemacht werden muß. Meine Vorstellung zur echten 1 habe ich aufgegeben und werde lieber auf eine gute 2 setzen.
Gruß Red

Hallo noch mal,

habe mal mit dem Vermittler (nicht Verkäufer) des Fahrzeugs telefoniert:

Das Fahrzeug gehört einem Besitzer einer Lackierei, der den Wagen komplett restauriert hat, obwohl dies nicht nötig gewesen wäre! - Warum macht man es dann? Zudem wurden vier neue Kotflügel verbaut.

Verkauft wird der Wagen, weil sich der Besitzer einen 300SL Flügeltürer zugelegt hat. - Warum man die Pagode dann verkaufen muss, erschließt sich mir auch nicht.

Farbe ist nicht original, aber eine Mercedes-Farbe (744 Brilliantsilber) - Fahrzeug war vorher bronzemetallic.

Angeblich ist alles neu, sogar besser wie neu. Fahrzeug ist wohl auch trockeneisgestrahlt worden.

Motor wurde von MB-Meister überholt.

Eine vollständige Fotodokumentation existiert nicht.

Der Wagen steht Ende des Monats auf der Techno Classica. Würde mich freuen, wenn einer von den Spezialisten mal einen Blick auf das Fahrzeug werfen könnte.

Danke,
Thorsten

Hallo Thorsten,

wenn Du eine silberne Pagode haben möchtest, würde ich mir eine mit der originalen zeitgenössischen Farbe 180 silbergrau-metallic nehmen.
Die Hardliner unter den Originalitätsfreaks lehnen ja eine andere Lackierung als die ausgelieferte Farbe bereits ab , so weit würde ich nicht gehen, aber eine zum damaligen Zeitpunkt bestellbare Farbe sollte es schon sein, und da ist das Angebot gerade auch in der Preisklasse in der Du suchst doch schon größer, weil ja auch einige Pagoden in silber 180 lackiert wurden im Rahmen der Restauration, die ursprünglich eine andere Farbe hatten.

Eine andere Alternative wäre vielleicht, einen guten Wagen so um die 45000 zu kaufen und den dann selbst teilrestaurieren zu lassen mit neuer Lackierung, da steckst Du dann vielleicht insgesamt 20.000 - 25.000 Euro rein, hast einen richtig guten Wagen ganz nach Deiner Vorstellung und bist im Endpreis ungefähr in Deiner Größenordnung.

Gruß
Martin

Hallo Thorsten,

69 T€ ist ja schon mal einen Ansage für sich !

aber dann, ...........

• keine Originalfarbe, noch nicht mal der klassische Silberton !
• ein paar offensichtliche "nicht Originalitäten" wurden ja schon von den Kollegen hier erkannt
• Alles gemacht, aber ohne Dokumentation, keine Fotos ? seltsam.....
• Alles Besser als neu ? Wer sagt das ? der Verkäufer selbst ? seltsam.....
• Trocheneisstrahlen ist zwar 'ne tolle Sache aber so was tolles auch nicht !
• Was ist mit dem Unterboden denn nach dem Stahlen gemacht worden ? Dokumentation ?
• Motor von "MB- Meister" überholt ? Da gibt es ja bekanntlich viele von, sagt aber nichts über Qualität, Qualifikation, etc. Was wurde denn "überholt" ? Totalrevision oder nur abgedichtet und sauber gemacht ? ESP ? Aggregate ?
• Nur alleine weil der Verkäufer eine Lackiererei besitz und einen treuen Augenaufschlag hat ? seltsam ....
• und was kommt noch ?

Für mich müßte sich bei dem Preis ein absolut rundes Bild ergeben OHNE FRAGEZEICHEN ! Das ist hier wohl nicht der Fall und es sträuben sich bei mir leicht die Nackehaare ohne den Wagen gesehen zu haben.
Für den Preis kann man ja sich auch schon mal bei anderen bekannten Anbietern umsehen die zumindest eine Reputation haben und deren Namen für Qualität steht oder von Privatanbietern die dort MIT Dokumentation resaturieren lassen haben.

Wie gesagt 69 T€ ist 'ne Menge Holz für das 'ne alte Oma lange stricken muß !

Für mich persönlich wären das bei weitem zu viele Fragezeichen und Ungereimtheiten für den doch recht hohen Preis ohne unbekannterweise jemanden schlecht machen zu wollen......

Ich werde mr das Teil auf der TC rein aus Interesse auch mal ansehen.

Vorsichtige Grüße

Hallo, Thorsten,

auf mündliche Aussagen kann man sie nicht verlassen. Ausschlaggebend ist einfach und allein der objektiv erkennbare Fahrzeugzustand in allen relevanten Bereichen nach Besichtigung und Probefahrt, etc. Das ganz abgesehen vom ersten Eindruck, der hier in Details gemessen am Preis überhaupt nicht ok ist. Du solltest beim Kauf durchaus auch auf solche Kleinlichkeiten achten. Wenn ich von einer aufwendigen Totalrestaurierung höre und dann z. B. die fehlende Pappe an der Stirnwand im Motorraum sehe und den vermutlich aufgeschnittenen Radioschacht mit einem häßlichen Neuzeitgerät, dann stelle ich mir einfach die Frage, wie lax ist da in anderen Bereichen gearbeitet worden? Und auf eines kannst Du leider gar nichts geben: Das ist der ominöse alte Mercedesmeister. Wie ein Flaschengeist wird er immer dann hervorgezaubert, wenn ein alter Benz zum Verkauf steht . Prädikat: Besonders zweifelhaft. Wenn am Fahrzeug umfangreich gearbeitet wurde, dann ist es in der Regel dokumentiert. Wenn nicht, ist ein genaueres Hinsehen dringendst Pflicht. Übrigens: Vier Kotflügel tauscht man nicht aus Spaß. Heck- und Frontbereich sind jeweils eine Einheit. Wenn man da drangeht, dann nur, weil was im argen ist. In der Regel sind die Radläufe hinten und die Lampentöpfe vorne durch. Und spätestens bei einer Motorüberholung sind exakte Unterlagen Pflicht. Erzählen kann man viel...

Lass Dich auf gar keinen Fall von glänzendem Lack und dergleichen blenden. Aus eigener Erfahrung weiß ich, wie schwer das ist. Und die gängigen Versicherungsgutachten sagen nichts, aber auch gar nichts über die tatsächliche Fahrzeugqualität aus. Auch die Zustandsnoten und Werttaxierungen entsprechen meistens kaum der Realität.

Was ich generell nicht verstehe, ist, dass es nach wie vor Kaufinteressenten gibt, die bereit sind, beim Händler Unsummen für ein Auto auszugeben, was es in gleicher Qualität einige zehntausend € billiger auch von Privat gibt. Aber das ist wieder ein anderes Thema.

Gruß

Ulli

Nur 'ne Kleinigkeit:

Wenn das Erstzulassungsdatum wie in der Offerte angegeben, 11/69 sein soll, warum hat die Pagode keine A(S)U-Plakette? Die war mit EZ 1.7.69 Pflicht.


Michael (der mal einen Käfer mit EZ 29.06.69 hatte und SAUfroh darüber war...)