Pagodentreff.de - das Diskussionsforum zur Mercedes Benz Pagode w113

Hallo (Leidens-) Genossen,
ich hatte vor vielen vielen Jahren hier im Forum mal über Restaurierungserfahrungen in Polen angefragt und dann doch (besser?) Auto Toy Store in Bottrop genommen. Die Fa. gibt es nicht mehr (natürlich!) . Zum Festpreis von 10.000 €incl. Mwst. sollte das Fzg. zerlegt, geschweißt , lackiert und H- Zulassungsfähig fertig montiert werden. Alle demontierten Teile (Technik- Innenleben etc.) wollte ich selbst überholen (lassen) und zur Fertigmontage wieder anliefern. Die Karosseriearbeiten sollten von einer Partnerfirma in POLEN durchgeführt werden. So weit- so gut.
Hatte mir die Fa. in Bottrop natürlich angeschaut, es standen einige gut restaurierte Fzg. da - 190 Sl , Adenauer , -8 Coupe, und auch andere Fabrikate.
Also Vertrag gemacht, die Hälfte anbezahlt und los gings. Für die Arbeiten war ein Zeitraum von 7 Monaten vereinbart worden. Nach 2 Wochen konnte ich Motor-Getriebe- Chrom und Innenausstattung abholen und das Auto war schon in Polen -mit Achsen,Armature,Heizung etc.- die sollten da ausgebaut werden und zurückkommen- sollten!! . Nach 2 Monaten bin ich nach Polen und wollte mir das Fzg. vor dem lackieren anschauen. Ach Du sch....- der Wagen stand auf Achsen, ohne jegliche verstrbung gegen durchbiegen, ohne Türen und Dach auf einer Grube - nicht wie vereinbart auf einer Richtbank. Die durchgeführten "Scheiwßarbeiten" konnte ich nicht in Augenschein nehmen, da alles mit Bitumen-Unterbodenschutz zugeschmiert war und diverse noch sichtbare Rostschaden waren vorhanden. Auf meine sofortige, schriftliche Reklamation hin sollte angeblich alles noch gemacht werden und das Fzg. sollte auch auf einer (tatsächlich vorhandenen " Richtbank gerichtet werden.
Ich bekam keine Achsen und weitern Teile mehr. Den Motor habe ich in Düsseldorf bei Motoren Rüttgers komplett überholen lassen (Top Arbeit!) und dabei wurden Beschädigungen am Getriebe und am Auspuffkrümmer festgestellt ( beim Ausbau ist wohl das Hosenrohr abgerissen und am Getriebegehäuse ist etwas abgebrochen). Auch diese Reklamationen habe ich angemeldet.- Keine Reaktion! nochmals 2 Monate später
sollte ich das "fertige"Fzg.in Bottrop abholen (ohne Motor/Getriebe und alles andere,was ich noch in der Garage liegen hatte???) und auch gleich den Restbetrag mitbringen.Ich habe mein kommen mit einem Gutachter angekündigt und aufeinmal hieß es, das Fzg. wäre zur "Nacharbeitung" nochmals nach Polen gebracht worden.
Zwischenzeitlich hatte ich einen Anwalt eingeschaltet und siehe da, die Fa. ist "verzogen" . Wochen später bekam ich Post von "der Fa.: Da ich meinen Vertraglichen Pflichten zur Zahlung des vereinbarten Preises nicht nachgekommen wäre, hätte man da Fzg. zur Forderungsbefriedigung verkauft!!!!! -Der (angebliche) Käufer bekamm daraufhin sofort Post von meinem Anwalt wegen Kauf ohne KFZ-Brief- womöglicher Hehlerei etc. - Leider zu spät- das Ftg. sei schon wieder weiterverkauft!!! Der Brief meines Anwaltes hatte aber wohl doch ein wenig zum Grübeln angeregt und so wurde oh Wunder - der Kauf wieder rückgängig gemacht und das Fzg. sollte wieder bei Auto Toy Store stehen- Pusteblume denn eine Woche später erhilt ich Post vom Amtsgericht : Auto Toy Store " ist in Konkurs gegangen und mein Auto sei Teil der Konkursmasse (!?) . Sofortige intervention meines Anwaltes beim Konkursverwalter mit dem Fazit: Das Auto ist nicht da!!. Angeblich hätte eine Polnische Firma den Wagen zur Sicherung ihrer Ansprüche gegen Auto Toy Store nach Polen geholt. - So, jetzt war die liebe Mary weg- meine Frau heulte und mir ging es auch nicht besser!! Eine Anzeige wegen Betrug und Unterschlagung sowohl in Deutschland und in Polen war schnell gemacht. Die Zeit verging und ein zwischenzeilich von mir eingeschalteter Polnischer Anwalt konnte auch das Auto nicht zurückbringen. Nach einem weiteren Jahr hatten wir uns -mehr oder besser weniger -damit abgefunden nur noch Besitzer von Innenausstattung, Chrom Motor und kaputten Getriebe zu sein. einige Pagoden-Freunde hätten sich sicherlich sehr über die Teile gefreut. Aus Frust haben wir dann das restliche Geld und was wir sonst noch für die Restarbeiten lange angespart haben in ein neues gebrauchtes Wohnmobil gesteckt. -Wenn man sonst schon nichts mehr hat....
3 WOCHEN nach dem Kauf klingelt das Telefon: Autobahnpolizei Görlitz (an der Polnischen Grenze): man habe einen silbernen 230 SL ohne Motor bei der Einreise von Polen nach Deutschland sichergestellt.(ein aufmerksamer, offesichtlich Oldi-Interessierter Grenzbeamter hatte sich die Papiere zeigen lassen wollen... aber die hatte ich ja und das Fzg. stand in der Fahndungsliste!) -Keine 5 Stunden später mit Wohnmobil und Anhänger auf der Bahn nach Görlitz gewesen. Das "Mädchen" kam nach Hause!! Da die Beweissicherungsverfahren noch liefen (über die Pfuscharbeit von Auto Tox Store ) musst das gute Stück erst einmal zur Sicherstellung und dann einem Gutachter vorgestellt werden. Dessen Urteil: Schlimmer hätte man ein Auto nicht verreparieren können! Schadenersatz bei einer Pleitefirma kannst du ja getrost vergessen und ich war froh, das unser Autochen wieder da ist. So, und nun werden wir wieder sparen und uns selber an das Teil wagen.
Werde nach Arbeitsfortschritt die eine oder andere Teilanfrage starten - z.B. hosenrohr, Automatikgetriebe,
Hinterachse mit Trommelbremse und wer weiß was noch alles.- Habe mir einen Kipp-Wagenheber zugelegt und war schon beim Sandstrahler wegen der Bärensch... auf dem Unterboden. Das bekommt er nicht runter- also auf gehts mit Zopfbürste ,Spachtel und Heißluftgebläse.
Wer mehr oder genaueres (z.B. die Namen der oder des unter anderer Firmenbezeichnung weiter tätigen Geschäftsführers haben möcht, bitte PModer tel Nr. mailen. So das wars für`s erste ,man liest sich

D a s i s t j a e i n A l p t r a u m ! Ich kann gar nicht glauben, dass das wirklich passiert ist.......................

....gute arbeit auch gutes geld kostet. was - leider - den umkehrschluss nicht zulässt. ich wünsche dir alles erdenklich gute, um den betrüger noch dingfest zu machen, und den wagen wieder auf die strasse zu bekommen.

kopf hoch, immerhin ist der wagen wieder da....

TBI

Hallo 64er230er,

mag ja alles ganz furchtbar traurig und inzwischen sicherlich sehr kostenintensiv sein, aber Mitleid kann ich hier keines empfinden. Wer tatsächlich glaubt für € 10T eine erst kpl. zerlegte, geschweißte, neu lackierte und H-zulassungsfähig wieder zusammengebaute Pagode zu bekommen, der hat es nicht anders verdient.
So naiv kann einer alleine eigentlich gar nicht sein.

Sorry, wenn das etwas hart klingt, aber manche begreifen es anders nicht.

Meine ganz persönliche Meinung

Albert

Als Laie muß man aber auf die Aussagen der vermeintlichen Profis vertrauen, und wenn man sich zuvor nicht intensiv mit der Materie befaßt hat, weshalb sollte ein "Kampfpreis" für in Polen durchgeführte Arbeiten nicht tatsächlich nur 10.000 € kosten.

Mir wäre sowas allerdings von vorneherein sehr suspekt und ich würde die Dinge nur bei hiesigen Firmen machen lassen wollen, auch wenn es ein Vielfaches kosten würde. Letztlich zahlt es sich aus und man hat anständige Arbeit für sein Geld.

Ich drücke dennoch die Daumen, daß diese Betrüger dingfest gemacht werden können, und wünsche Dir die Kraft dabei weiter am Ball zu bleiben und wünsche Dir ein gutes Gelingen für den zweiten Restaurierungsversuch !

Gruß
Martin

Alles recht und schön, Martin,

jedoch ist die Demontage und sollte die Montage in Deutschland erfolgen. Wer wenigstens ein bißchen rechnen kann, der weiß dass so etwas nicht funktionieren kann. Polen mag zwar günstig sein, aber so günstig dann auch wieder nicht. Bodenbleche, Längs- und Querträger, Schweller etc. Eine vernüftige Arbeit (Demontage und Montage) würde ich alleine GÜNSTIGST mit 12 - 15T veranschlagen und da muss man wissen wo man hinfasst und es darf nichts dazwischen kommen. Es ist ja mit Zusammenbauen nicht getan, die ganzen Einstellarbeiten kommen ja noch dazu. Ich weiß, was ich bezahlt habe und das war bestimmt nicht zu teuer.

Albert

..finde ich unpassend.

Das Kind ist in den Brunnen gefallen und ich finde es prima, dass unser Forenmitglied seine Erfahrungen beschreibt - das hilft uns, im Vorfeld noch gründlicher zu recherchieren und Entscheidungen abzuwägen.

Es kostet mit Sicherheit Überwindung so einen Fehlschlag zu veröffentlichen - deshalb vielen Dank.

Gruß

Uli aus S

Mir geht es ähnlich wie Albert.
Mitleid kann ich keines empfinden.

Unser guter Hartmut hat ja damals angefragt:
siehe: http://www.pagodentreff.de/diskussio...ung-polen.html (Restaurierung in Polen???)

Das Dumme ist nur, er hat sich nur an den Antworten orientiert, die aus seiner Sicht positiv waren.
Aber die Frage war in Wirklichkeit gar nicht zu beantworten, da viel zu pauschal gestellt.

Lieber Hartmut, hättest Du damals schon so gefragt:

"Ich habe eine Firma gefunden, die meine Pagode zum Festpreis von 10.000 € incl. Mwst. zerlegt, schweißt , lackiert und H- Zulassungsfähig fertig montiert."

Dann hättest Du sicher von den meisten, die Antwort erhalten: "Laß die Finger davon, das ist unmöglich"

Und wenn Du damals schon den Firmennamen "Auto Toy Store" (Spielzeugautolager ha, ha, ha) als ausführende Firma genannt hättest, hätte eigentlich klar sein müssen, dass hier keine Seriosität zu erwarten ist.
Aber wahrscheinlich hättest Du auch damals nicht auf uns gehört, denn das Angebot ist ja einfach unwiderstehlich und geil.

Verbuche es als "Lehrgeld", verkaufe den Rest Deiner Teile über Ebay und mach von dem Erlös Deiner Frau eine wirklich nachhaltige Freude.
Alles Andere ist nur eine Verlängerung Deines Leidens.
BMB
Bernd

Sehr gut recherchiert, Bernd

Und unser "Pagoden" hat es wohl schon vorher geahnt:

"Summa Summarum ist Vertrauen gut, Kontrolle aber besser.
Bei einem Restaurierer in Deiner Nähe, der gleichzeitig auch
Pagoden-Enthusiast ist, bist Du mit hoher Wahrscheinlichkeit
gut aufgehoben.
Viel Glück bei der Wiederbelebung Deiner Pagode :-)"

Hallo Pagodenfreund,

da hattest Du ja zum Schluss noch Glück im Unglück!

Habe aus Polen schon gute Arbeit gesehen, allerdings unter anderen Voraussetzungen: 1x Verwandte vor Ort, die nach dem Rechten sahen und die Sprache sprechen, 1x zu einem Preis, der wesentlich höher wie Deiner aber immer noch günstig war.

Irgendwann hast Du (hoffentlich) ein Album mit Bildern von der Restauration, wo zusätzlich noch ne Menge Aktenauszüge drin kleben...
viel Erfolg!

Fragen: Was soll das Wohnmobil denn kosten und kann ich in Raten zahlen...;-))

Helu Abzockikowski