Dampfblasenbildung / Warmstartprobleme

Hallo, zusammen,

habe eben mit dem guten Mann telefoniert, der aus meiner Pagode als Vorvorbesitzer vor 8 Jahren aus einem Haufen Altmetall wieder ein ansehnliches Auto gemacht hat. Dabei habe ich ihn auch auf das schlechte Warmstartverhalten meines 230 SL angesprochen. Ein Problem, mit dem sich ja auch viele andere rumschlagen. Meine Vermutung der Dampfblasenbildung hat er bejaht. Und jetzt seine Antwort: "Das hatte er damals schon. Ein alter Meister hat mir damals gesagt, beim Tanken einfach einen Liter Öl mit in den Tank schütten. Das habe ich gemacht und die Startprobleme waren tatsächlich und sofort weg".

Bevor ich das jetzt mal ausprobiere, erst mal die Fragen an Euch:

1. Kennt jemand dieses "Hausmittel" und hat evt. Erfahrungen damit?

2. Mal abgesehen von Portemonnaie und Umwelt, welche evt. schädlichen Nebenwirkungen sind u.U. zu erwarten, wenn ich künftig quasi eine 1:50-Zweitaktmischung fahre? (Mal abgesehen davon, daß man wegen der Auspuff-Fahne mit einem Trabi verwechselt wird ).

3. Müßte nicht normalerweise ein Rückschlagventil in der Benzinpumpe den Leitungsdruck aufrechterhalten und damit auch eine Dampfblasenbildung verhindern?

Gruß

Ulli

 

Hallo, Chris,


Vom Startverhalten her sieht das so aus, das er in kaltem Zustand ordentlich anspringt. Sobald der Motor aber beginnt, etwas Temperatur zu bekommen, fällt das Standgas im Leerlauf sehr stark ab. Früher ging er dann aus. Nachdem er etwas fetter eingestellt worden ist, bleibt er an. Das Standgas bewegt sich aber auf so niedrigem Niveau, daß die rote Ladekontrolleuchte brennt. Auch zieht er während der Warmlaufphase zwischen 70 und 80 km/h nicht sauber durch und läuft bei gut 2500 U/min etwas unrund. Sobald der Motor dann richtig warm ist, bewegt sich das Standgas wieder im Sollbereich und der unsaubere Motorlauf zwischen 70 und 80 km/h und bei gut 2500 U/min ist nur noch vermindert wahrnehmbar. Ganz weg ist es allerdings nicht.


Wenn ich den Motor warm starte (ohne durchgetretenes Pedal), springt er in der Regel sofort an, geht dann aber auch sofort wieder aus. Das läßt auf Luft in den Einspritzleitungen schließen. Wegen der vermuteten Dampfblasenbildung hab ich dann vor dem Starten zunächst die Benzinpume etwas laufen lassen und beim anlassen das Gaspedal voll durchgetreten. Sobald der Motor gekommen ist, bin ich dann blitzschnell vom Gas gegangen und hab ihn dann mit etwas gefühlvollem gasgeben in der Regel sofort zum laufen gekriegt. Hat also prima geklappt und die Startprobleme waren weg. Merkwürdigerweise aber nur für ein paar Wochen, dann war wieder alles beim alten, was mir ein absolutes Rätsel ist. Kann hier die Treibstoffmarke eine Rolle spielen??? Zwar unwahrscheinlich, aber eine andere Erklärung fällt mir beim besten Willen nicht ein.

Da alle anderen Komponenten o.k. sind (Zündspule und Kontakte erneuert, Zündzeitpunkt und Schließwinkel richtig eingestellt, Ventile eingestellt, etc. etc. ...), kann das ganze seine Ursache wohl nur im Bereich der Spritzufuhr haben. Vielleicht weiß ja einer der Technikexperten hier im Forum bescheid, ob die Druckventile in der Einspritzung hier die Ursache allen Übels sind oder ob evt. auch der Bereich um die Benzinpumpe bei der Fehlersuche mit ins Auge gefasst werden muß.

Gruß

Ulli

PS: Wüsste davon abgesehen gerne noch, was von dem Tip, 1 l Öl zur Problembeseitigung in den Tank zu schütten, zu halten ist!

 

Hi, Chris


Zündung, Ventile und Gestänge sind o.k. Müsste also am Bereich Benzinzufuhr / EP liegen.
Hab Dir mal per PN meine mail-Adresse rübergeschickt.

Falls sonst noch jemand im Forum eine Meinung oder Idee zu der Sache hat, ich bin für jeden Hinweis dankbar!

Gruß

Ulli

 

Hallo, Ruedi,


was für einWerkstatthandbuch hast Du? Ich hab das WHB ab August 59 incl. 230 SL und 250 SL. Unter Arb.-Nr. 07-14 steht Einstellung der Einspritzpumpe für USA-Fahrzeuge, Arb.-Nr. 07-15 hab ich gar nicht. Geht erst bei Nr. 07-22 weiter. (Sind nicht die einzigen Punkte, die in diesem WHB fehlen).

Gruß

Ulli

 

Hallo, zusammen,

bin gerade zufällig wieder auf meinen fast zwei Jahre alten thread gestoßen. Da vielleicht andere ein ähnliches Problem haben, hier mein abschließender Hinweis in der Sache:

Sämtliche Startprobleme sind mittlerweile behoben. Ursächlich waren wohl eindeutig die Druckventile innerhalb der ESP. Regulär gibt es diese Druckventile für den 230 SL nicht mehr zu kaufen. Lediglich Koller & Schwemmer fertigen sie nach, verbauen sie aber nur im Rahmen einer ESP-Überholung vor Ort, die in der Regel mit erheblichen Kosten verbunden ist. Einzelversand der Teile ist nicht.

Statt des Tausches habe ich die Druckventile bei unserem guten Klaus in der Nippel-Klinik läppen lassen. Was das ist, wusste ich vorher auch nicht. Aber Dank dieses speziellen "Einschleifens" sitzen die Dinger wieder einwandfrei und dicht an ihrem Platz und mein altes Mädchen startet wie in ihren besten Tagen.

Gruß

Ulli - muß nicht immer alles neu sein...

 

Hallo, Tobi,

dieser Gedankengang ist leider falsch.

Bei undichten Druckventilen innerhalb der ESP baut sich der Druck in den ESP-Leitungen zwischen den Einspritzventilen und den Druckventilen in der ESP ab, etwas vereinfacht ausgedrückt laufen sie "leer". Vor allem bei warmem Motor wird dieses Verhalten duch die erhebliche Erwärmung des Benzins in den langen ESP-Leitungen begünstigt.

Du kannst bei eingeschalteter Zündung so lange Du magst die Benzinpumpe laufen lassen. Dadurch baut sich zwar der Förderdruck bis zur Einspritzpumpe auf, aber nicht der für den Bereich der Leitungen ab der Pumpe. Dort wird noch kein Benzin "hingepumpt", denn dafür ist der Arbeitseinsatz der ESP zuständig. Relevant für den Förderbeginn des Sprits in die "leergelaufenen" Einspritzleitungen ist somit der Startbeginn und damit der Arbeitsbeginn der ESP. Deshalb musst Du bei undichten Druckventilen dann in der Regel auch so lange orgeln, bis der erste Sprit wieder an den Einspritzventilen ankommt und der Motor so langsam wieder anspringt. Der Defekt der ESP-Druckventile verursacht beim Kaltstart wegen der dann zusätzlichen Einspritzung über das Kaltstartventil normalerweise keine Probleme.

Gruß

Ulli

 

Hallo, Franz,

unabhängig von den Druckventilen ist die Pumpe zwar auch noch überholt worden (neu abgedichtet, Regelstange geläppt, Raumnocken getauscht), aber nicht über K & S. Bin jedenfalls zufrieden und wollte nur mal darauf hinweisen, daß man das Startproblem, sofern es keine andere Ursache hat, auch preiswerter lösen kann. Schließlich ist das ja immer wieder ein Thema und viele glauben fälschlicherweise, nur ein Pumpentausch brächte Erfolg.

Gruß

Ulli