Versicherung - Markt-, Wiederbeschaffung- oder Wiederherstellungswert

ganz wichtig alle 2 Jahre das Gutachten zu erneuern, OCC beispielsweise kürzt die Leistung nach ihrem Ermessen wenn das Gutachten älter ist, OCC hat die Sonderbedingungen 09/24 angepasst. Wer sich die Mühe machen möchte das nachzulesen schaut auf der Homepage der OCC nach



mehrfach verschachtelt und etwas schwierig nachzulesen:

siehe Sonderbedingungen Liebhaberfahrzeuge A.4
https://occ.eu/information#akb

LG Heiner

 

Ja aber da steht auch, dass man bis 100T€ kein Gutachten braucht, sondern eine Selbstbewertung mit Fotos gemäß Bewertungsblatt reicht.

 

Hallo Heiner,

ich sehe deine Interpretation der Bestimmungen von OCC etwas anders. Bzw. ich bin darüber vor Kurzem auch schon gestolpert und habe dies deshalb von einem Fachjuristen überprüfen lassen weil ich nicht möchte, dass die Bedingungen für den Versicherungsnehmer im Nachhinein verschlechtert werden. Kurz die Meinung des Experten (nicht juristisch) zusammengefasst:
1. der Hinweis zur regelmäßigen Überprüfung bezieht sich auf den erweiterten Versicherungsschutz. Hier gibt es konkrete Fristen mit Prozentaufschlägen zum Versicherungswert.
2. A4.1 Das Gutachten darf ZU BEGINN des Vertrages nicht älter als 2 Jahre sein
A4.2 ist die Fahrzeugbewertung niedriger als die vereinbarte Versicherungssumme kann diese reduziert werden. Und da ist der springende Punkt, dies kann nur zu Beginn des Vertrages erfolgen.

D.h. entgegen deiner Aussage kann die Versicherung nicht einfach die Leistung nach ihrem Ermessen kürzen, wenn das Gutachten älter als 2 Jahre ist.

Ich möchte hier keine halbjuristische Diskussion lostreten, es ist unumstritten, dass ein regelmäßige Überprüfung per Gutachten Sinn macht. Ich will auch nicht ausschließen dass das von einem anderen Fachjuristen anders interpretiert wird, zeigt es doch um so mehr wie schwierig es ist die Bestimmungen klar zu deuten (vielleicht auch mit Absicht).Was im Fall der Fälle dann unweigerlich zum Rechtsstreit führt.
Ich kann deshalb nur raten eine juristische Meinung einzuholen bzw. den OCC/Versicherer (OCC ist ja nur der Makler) um Klarstellung zu bitten.
Letzteres habe ich getan bzw. versuche ich noch derzeit. Leider bisher noch ohne Erfolg, der OCC kann oder will meine Fragen per Mail nicht beantworten. Im Moment schreiben wir noch inhaltlich aneinander vorbei.
Ich berichte sobald ich eine aussagefähige Antwort habe.
Grüße Hans
P.S. Möge der Fall nie eintreten

 

2020 habe ich noch von OCC per Email eine Bestätigung, dass mein 6 Jahre altes Gutachten ausreicht, wenn der Fahrzeugwert sich nicht geändert hat.

 

Haben ja auch auf Basis des nachgewiesenen Wertes die Prämie erhoben. Daher können sie auch die Leistung nicht reduzieren.
Die Zeiten der immensen Wertzuwächse sind ja nun i.A. vorüber.

 

Diese Annahme unterliegt leider einem Denkfehler. Ein 6 Jahre altes Gutachten dokumentiert lediglich den Wert von vor 6 Jahren. In dem Zeitraum bis heute kann sich der Fahrzeugzustand und damit der Wert aber nutzungs- und pflegeabhängig durchaus auch deutlich nach unten entwickeln. Und diese berechtigte Annahme kann man dann als Anspruchsteller bei einem Totalverlust nicht entkräften. Ohne aktuelles Gutachten fehlt schlicht der Nachweis über den aktuellen Fahrzeugwert. Auf dieser Basis kommt es dann zu reduzierten Schadenzahlungen. Ich kann also nur dringend empfehlen, die Gutachten aktuell zu halten. Die Aussage des OCC, dass ein 6 Jahre altes Gutachten noch ok ist, wenn sich der Wert nicht verändert hat, bedeutet nicht, dass man vom Nachweis eben dieses (aktuellen) Wertes entbunden ist. Und genau da liegt der Fallstrick.

Gruß

Ulli

 

Ok, Ulli, könnte stimmen. Wenn der Versicherer aber die Prämie nach dem früheren höheren Wert berechnet und konstant kassiert hat, muss er auch für diesen einstehen.
Die Kalkulation muss er ja vor Gericht schlüssig über die Breite darlegen.
Denke mal, in einem solchen Falle gäbe es diskrete Vergleiche.

 

Hallo, Michael,

das hat mit der Prämienkalkulation gar nichts zu tun. Das Zauberwort heißt Nachweispflicht. Du musst nachweisen, dass dein Fahrzeug zum Schadenzeitpunkt noch den Wert laut Gutachten hatte. Erst dann hast Du deinen (vollen) Anspruch legitimiert. Gelingt dir das nicht, hast Du ein Problem. Einen Grund für "diskrete" Vergleiche gibt es da nicht. Wenn man sich als Versicherer bei einem ansonsten klaren Sachverhalt vergleicht, dann im Regelfall aus rein wirtschaftlichen Erwägungen.

Gruß

Ulli

 

Naja, also nur weil man für den Wert Geld bezahlt, heist es nicht dass man im Schadensfalle auch das Geld bekommt. Im Schadensfalle wird "neu" bewertet. Ok, bei einem Brandschaden (Totalverlust) oder Diebstahlsschaden ist das mal schwierig. Da gibts nix mehr zu bewerten. Aber sollte die Versicherungssumme zu niedrig sein, dann ist man "unterversichert", sprich, der Entschädigungswert sinkt um den Teil der Unterversicherung. Das heist, ist die Karre für 100 versichert, meint der Sachverständige der SV die ist 150 wert, bekommt man im Totalverlustfalle nur 50...

Von den Nettigkeiten abgesehen wollte ich aber dazu nochmal ne Frage stellen:

Habt ihr eure Versicherungsbedingungen / AKB überhaupt gelesen?
Im "Regelfall" gibt es keinen Rechtsstreit. Es gibt keinen Rechtsanspruch.
Die Versicherung schickt nen Sachverständigen, der stellt den Schaden im Auftrag der VS fest und dann leistet die Versicherung danach und fertig.

In allen Vollkaskoverträgen die ICH kenne und ich habe davon als KFZ Meister viele gelesen, ist der Rechtsweg zwischen den Parteien ausgeschlossen.

 

Mein Gott, was für ein stellenweise hanebüchener Unsinn.
Ein Versicherungsvertrag ist keine Verlosung, Lotterie o. dgl., sondern ein Rechtsgeschäft. Dementsprechend ist selbstverständlich der Rechtsweg möglich. Da der Klageweg in der Praxis zur Einschaltung von Sachverständigen führt, wird dieser Schritt in den Kraftfahrtbedingungen jedoch als Sachverständigenverfahren vorweg genommen, was nur logisch ist.

Im Übrigen: Eine Unterversicherung kann bei einem Totalschaden (Entwendung) nicht mehr zu einer Kürzung führen, da die zu zahlende Versicherungssumme im Vergleich zum Versicherungswert ja bereits den niedrigeren Betrag darstellt. Und selbst bei Teilschäden läge im obigen Beispiel die Zahlung bei 2/3 und nicht bei 1/3. Simpler Dreisatz.

Gruß

Ulli

 

Guten Abend liebe Pagodisten,
ich gerade in den thread eingestiegen und habe gelernt, dass es am besten doer einfachsten ist, das Wertgutachten so aktuell zu halten, wie möglich. Eine gute Dokumentation der vorgenommen Reparaturen mit Teilerechnungen schadet sicherlich auch nicht. Dass die Versicherungen versuchen möglichst hohen Profit zu erzielen, liegt am marktwirtschaftlichen Konzept jeder Unternehmung. Hiervon sind Werkstätten nicht ausgenommen.
Im Schadensfall ist man immer gut beraten soviele Nachweise, wie möglich vorlegen zu können. Ich denke, schon aus Eigeninteresse, sollte eine Historie angelegt werden, die dann auch bei einem Verkauf vorteilhaft ist.
Schönen Abend
Pomm