Automatik- mit etwas Verzögerung beim Anfahren

Die Suchfunktion und insbesondere die Wissensdatenbank (Öldruckverstellmöglichkeiten etc.) in diesem Forum wird Dir sicher sehr schnell weiterhelfen bestimmte Zusammenhänge zu verstehen und ggf. gezielte Veranlassungen zu treffen.

Vielleicht schaust Du erst einmal dort nach?

Sollten danach dann noch Fragen sein, bittesehr...

BMB
Bernd

 

Hallo Helmuth,

Zunächst habe ich nicht richtig verstanden wo bei deiner Automatic das Problem ist.

Vereinfacht gesprochen braucht ein Automaticgetriebe eine "Rutschkupplung" zum Anfahren und den Gangwechsel weil das Getriebe selbst den Gang mittels hydraulischer Kupplungen und Bandbremsen mehr oder weniger abrupt einlegt. Damit einem als Fahrer nicht die Zähne herausfallen oder man ein Halswirbelsäulensyndrom bekommt ist dem Getriebe in den meisten Pagoden eine hydraulische Anfahrkupplung vorgeschaltet. Landläufig "Wandler". Diese Kupplung ermöglicht z.B. mit eingelegtem Gang anzuhalten. Dabei passiert folgendes : die eine Seite der Kupplung, die am Motor fest ist dreht sich mit Kurbelwellengeschwindigkeit (=Anzeige Drehzahlmesser) die andere Hälfte der Kupplung ist an der Getriebewelle fest und dreht sich mit Tachometergeschwindigkeit. An der Ampel = 0.
Die Kupplung besteht aus zwei Ölschaufeln, die eine an Motor schaufelt das Öl in die Schaufel, die mit dem Getriebe verbunden ist. Im Stand mit eingelegtem Gang sind da etwa 700Upm Drehzahlunterschied. Wenn du dann von der Bremse aufs Gas steigst, dann tourt der Motor auf 1200 bis 1500 Upm hoch, aber die Fuhre bewegt sich erstmal kaum. Das hat zwei Gründe. Zum einen fährt die Pagode im 2. Gang an, zum anderen braucht wegen der Trägheit des Wagens und des zwangsläufig vorhanden Schlupfes in der Kupplung eine kurze Weile bis sich die Drehzahlen der beiden Schaufelräder angenähert haben. Soweit ist eine gewisse Anfahrschwäche in diesem Dinosauriergetriebe normal.

Das Problem wurde später damit gelöst das zwischen die beiden Schaufelräder ein so genanntes "Leitrad" gesetzt wurde um den Ölstrom besser zu kanalisieren. Damit kann man das Anfahrmonent erhöhen, daher der Begriff "Drehmomentwandler". Welche Pagoden hydraulische Kupplungen hatten und welche einen Drehmomentwandler weiss ich nicht.

Problematisch wird es, wenn der Motor beim Anfahren hochdreht, ohne dass sich das Auto nennenswert in Bewegung setzt. Dieses "Durchgehen" kann in falsch eingestellten Drücken begründet sein, gebrochen Federn oder nicht dicht schließenden Ventilen oder abgenutzte oder falsch eingestellte Kupplungen sein.

Was liegt bei dir vor?

Die Revision eines Automatikgetriebes ist fast einfacher als das eines Schaltgetriebes. Wenn nur die Kupplungen verschlissen sind schafft das ein Mechaniker in einem Arbeitstag. Es ist ein so genanntes "Einwellengetriebe". Man muss dafür kein "Pagodenspezialist" sein.

Gruss

MartinK

 

Hallo Detlef,

Das Druckhalteventil scheidet meiner Meinung nach aus, das soll nur verhindern daß der Wandler nicht leerläuft wenn das Auto steht. Bei meiner ist was wahrscheinlich undicht, denn wenn die Pagode 4 Wochen gestanden hat habe ich wenn ich sofort nach dem Start einen Gang einlege gelegentlich erstmal keinen Kraftschluss. Wenn ich 10-20 sekunden bei 1000Upm auf P oder N laufen lasse, funktioniert alles. Im Betrieb bei entlüftetem Wandler fördert die Pumpe dann eigentlich immer genug öl nach um den Wandler gefüllt zu halten.

Gruss

MartinK

 

Ach ja, was ich Helmuth noch mit auf den Weg geben wollte:

Bevor Du weitere "Spezialisten" aufsuchst, frage doch mal im Forum nach einer Probefahrgelegenheit bei einem identischen Fahrzeug wie deins. Motor, Getriebe, Hinterachse (!), um festzustellen ob das Anfahrverhalten ähnlich ist. Ehrlich gesagt kommt die Pagode mit Automatic konstruktionsbedingt wirklich schlecht "aus dem Quark".

Gruß

MartinK

 

...Automatic konstruktionsbedingt wirklich schlecht "aus dem Quark".....

hi,

also ich finde nicht, dass die PagodenAut. schlecht funktioniert, ist halt kein "Drehmomentwandler" - wie man dann auch von später gebauten MBs gewohnt war somit nicht wirklich vergleichbar.
Schalt mal mit Kickdown runter beim anfahren oder Hebel auf ganz runter(2), die zischt doch dann ab wie eine kleine Rakete - (70er Jahre !!). Wenn sein muss auch mit quitschenden Rädern - also schlecht aus Quark - häähh??

das mit "Wandlerleerlaufen" - oder was auch immer wenn die länger steht und aber nach Sekunden dann wenn Motor mal läuft voller Kraftschluss ab dann da ist - wenn stört das schon wenns denn so ist bei dir - kann man doch gut leben damit - oder?
PS: Aber wer "schindet" den seine Pagode überhaupt mit "gib Vollgas Kapelle" beim wegfahren

 

Das mit dem "schlecht aus dem Quark" bei der Automatik kann ich ebenfalls nicht bestätigen. Wenn man unbedingt einen Sprintstart hinlegen will, kann man ja die 2te Fahrstufe einlegen. Wenn ich in dieser Stufe anfahre und nicht vorsichtig genug mit dem Gaspedal bin, drehen die Räder an der Hinterachse auch schon mal gern durch. Danach kann man ja wie gewohnt in die 3te oder 4te Fahrstufe schalten. Mich hat das etwas träge Anfahr-Verhalten in Stufe 3-4 bis jetzt allerdings nicht gestört, zum gemütlichen fahren reichts eigentlich völlig aus.