Umbau technisch USA auf Europa später Pagoden

Hallo Detlef,

dass das „drum herum“ mitspielen muß ist generell doch Voraussetzung, ohne wenn und aber.

Bei Frank war das alles Entscheidende, dass endlich die ESP 100% in Ordnung gebracht und richtig eingestellt wurde, so wie das sein muss.


Gruß
Peter

 

Hallo Frank,
das freut mich sehr für Dich!
Schön, dass Du uns auf dem Laufenden gehalten hast, danke dafür.
Noch eine Frage: Ich habe das nicht mehr so präsent, was genau ist der Unterschied zwischen Deiner ehemaligen 24y und der jetzigen 24w Pumpe?
Grüße, Felix

 

Hi, Ich habe dieselbe Erfahrung wie Frank gemacht, nur war mein US Fahrzeug schon mit der EU Drosselklappe und dem 051er Verteiler ausgestattet als ich ihn gekauft hatte. Auch ich habe das gesammte US Relais und Kabelgeraffel rausgeworfen. Mein Motor lief zwar ganz gut (dachte ich), startete kalt und warm super, neigte in der Warmlaufphase aber immer zum absterben. Außerdem war der Verbrauch für nen 280er Automatik mit 4,08er Diff mit 19 Liter im Schnitt deutlich zu hoch. Mal abgesehen von den ganzen negativen Nebenwirkungen. Also Pumpe raus und ab zum Hans damit, weil alle ! meine Bekannten das schon gemacht haben und ausnahmslos alle begeistert von der Überholung und der Berichterstattung (detailliertes Prüfprotokoll) waren. Bei mir bewahrheitete sich der Spruch ... nee, nicht ....“an der Pumpe liegt es nie” sondern ... “laufen tun sie alle” .
Ich hatte teilweise 40% Fördermengenabweichungen, eine gebrochene Feder, etc ....
Mit der von Hans überholten Pumpe läuft mein Motor irgendwie sauberer, ruhiger. Das gute Gewissen fährt mit, das man den Motorverschleiß durch korrekte ESP Einstellungen so gering als möglich hält. Der Verbrauch liegt bei 14 Liter und wird nach Umbau auf 3,69 Diff nochmals sinken, denke so 12 bis 12,5 sind realistisch. Die Feineinstellung hat sich für mich auf jeden Fall gelohnt. Meine Pumpe wurde beim Vorbesitzer auch schon 2 mal von einem bekannten Motorenbauer angeblich auf einem Pumpenprüfstand eingestellt. Allerdings ohne Erfolg und ohne KnowHow aus heutiger Sicht. Daher ... wenn dann gleich richtig, sonst hat man die Arbeit doppelt und zahlt letztendlich ein vielfaches ...
LG Patric

 

Hei.

Toll, Frank dass alles läuft. Eins verstehe ich nicht: Ich habe ja Deine Geschichte auch mitverfolgt. Warum hat keiner der von Dir besuchten und in Anspruch genommenen "Fachleute" mal auf den Tisch geklopft und gesagt, wie man es macht. Oder hat es jemand gemacht und ich habe es verpasst? Du hast sowohl an Nerven, als auch in Euro ne Menge Lehrgeld gelassen. Am Ende haben Dir eine Hand voll Hobbyschrauber gesagt, wie es geht, du hast Dich da durch gequält, viele teure Teile gekauft und mit der Gemischaufbereitung von Hans Fritzsche den Wagen ans Laufen bekommen.

Am Ende sage ich: "Super Arbeit gemacht!"

Gruß, Martin

 

Moin sprintrekorder,

Ich habe mit großen Interesse deinen Bericht gelrsen über die US ESP (24y) und die guten Erfahrungen mit der 24w ESP und weiteren Komponenten, die es gilt zu tauschen

Den Verbrauch von 16 Liter und mehr kann ich bestätigen, besonders im Stadtverkehr, sogar bis 20 l/100 km.
Über die Verbräuche eines Fahrzeuges aus den 70 er Jahren muss man nicht länger diskutieren, aber 14 l/100 km ist gern anzustreben.
Mehr möchte ich auch nicht erreichen.
Ich habe schon vor über 30 Jahren meine erste Pagode gefahren.

Mein Motor ist komplett überarbeitet ,ca. 18TKm gefahren und läuft eigentlich gut mit elektr. Zündung, nimmt gut Gas an, guter Leerlauf, aber der Verbrauch sollte doch gern etwas verbessert werden.

Ich würde mir gern eine 24w pumpe einbauen und bräuchte gern mal den Kontakt, den du genannt hast zu alea oder Hans.
Vielleicht kann er helfen.

Wo hast du die 24 w bezogen? Kann ich dort auch mal nachfragen?

Danke für deine Hilfe und weiterhin gute Fahrt mit der Pagoda!!
Lg
Andreas

 

Hallo Frank,

vielen Dank für deine Ausführungen und die Erfahrungen mit dem Umbau.

Ich habe mich jetzt entschieden und werde ebenfalls alle Komponenten beseitigen bzw. ersetzen.
Wie gesagt , mein Motor läuft warm und kalt gut, allerdings sehr fett und der Verbrauch sollte etwas konstanter sein.
Morgen geht die Pagode zu Nolte in Goslar, der mir auch geraten hat alle US Komponenten zu beseitigen. Die 24y ESP wird dabei komplett revidiert und angepasst. Eine elektronische Zündung habe ich schon von Anfang an und bin damit sehr zufrieden. Nach der Drosselklappe schau ich nochmal

Ich werde dann mal nach der Reparatur berichten, hoffe allerdings , dass ich nicht enttäuscht bin, da die Pagode , dessen Motor komplett vor vier Jahren überarbeitet wurde, gut läuft.

Ich bin sehr gespannt auf das Ergebnis!

Ich denke,dass die ESP eine Überarbeitung nach nun fast 50 Jahren verdient hat und dann weiterhin die Straßen und Pässe in Südtirol gut meistert.

Lg
Andreas

 

Ich bin nur Laie. Habe aber auch gerade wg. ESP seit Jahren viel gelesen und
wo es möglich war auch aufmerksam zugehört.
Daher meine ich (heißt nicht wissen), daß die US ESP 24y dabei nur irgendwie
aber nicht 1:1 auf due europäische Pumpe hin angepasst werden kann.
Nach meinen Bosch Unterlagen sollte das eine 280SE ESP sein.
Grüße
norbert

 

Ich bin auch nur ein Laie. Gibt's eine Übersicht worin sich z. B. die 12x 280se u d die 4x 280sl unterscheiden? Welche Unterschiede muss der Motor haben damit diese oder jehne Pumpe passt? Was ist wenn ich z.B. eine PES6KL 70B120 R24W (EP/RLA 1/49R) in einen sehr fruhen 280sl einbaue?
VielenDank und viele Grüße Klaus

 

Hallo.

Frank hat den Umbau doch durch. Ich habe als Besitzer eines 230SL von diesen späten US-Fahrzeugen nicht wirklich Ahnung, aber so wie ich ihn verstanden habe, blieb am Ende nur der Tausch von Nockenwelle, Klappenstutzen, Pumpe und Zündverteiler über. Die Komponenten sind alle aufeinander abgestimmt und eine "Anpassung" scheint nur kompromissbehaftet möglich sein. Frank hat jetzt alles in einheitlichem Standard und erst jetzt läuft der Motor, wie er soll.

Gruß, Martin

 

Die Motoren USA und Euro sind nicht nur an den Pumpen unterschiedlich, sondern unterscheiden sich auch bei der Nockenwelle und dem Verteiler. Was wie getauscht werden muss muss dann bei jedem Motor nochmal überprüft werden, da die wenigsten Motoren noch im Zustand wie ab Werk sind bzw mit Tauschmotoren ausgerüstet sind. Auch haben viele Instandsetzer die Motoren bunt zusammengewürfelt.
Ich beziehe mich dabei auf die Bosch Ausrüstungsliste für den 280SL, gültig ab 01.68.
Dort enthalten sind auch die Bestückungen der Pumpen und Verteiler mit den entsprechenden Bosch-Teilen.
Vielleicht bringt das etwas Licht in die Materie.

MfG
Steffen Biedermann