Oldtimerversicherung für Fahranfänger

Hallo ins Forum!

Ich bin aktuell mit einem Thema konfrontiert, das sich für mich nicht wirklich logisch erschließt und auch nicht ausschließlich pagodenrelevant ist, aber eure Meinung interessiert mich dennoch, deshalb hier mein Forumsbeitrag.

Wie hier im Forum berichtet hatte ich mir vor einiger Zeit einen 190 E (W201), ein Traumauto meiner Jugend, angeschafft und ihm 2023 das H-Kennzeichen verpaßt. Da ich nun einen anderen "Babybenz" gefunden habe, der mir noch besser gefällt, will ich meinen ersten 190er abgeben. Es stellte sich heraus, daß der Sohn meiner Lebensgefährtin, der als 18-Jähriger gerade seinen Führerschein macht, meinen alten 190er super findet und ich ihm das Auto geben will, denn schließlich sollte man die Begeisterung eines jungen Menschen für alte Autos fördern, oder?

Nun sagt zum einen der langjährige Versicherungspartner, daß bei denen ein unter 25-Jähriger keinen dort versicherten Oldtimer mit H-Kennzeichen fahren darf, und der Zulassungsdienst vermutet, daß ein bereits mit H-Kennzeichen versehenes Fahrzeug im Rahmen der Halterummeldung kein "normales" Kennzeichen, also ohne H, bekommen kann, wenn es denn schon einmal zugeteilt war.

Mit erschließt sich auch die Logik dahinter nicht: ein Fahranfänger dürfte aus Versicherungssicht demnach ein über 30 Jahre altes Auto mit einem Wert von sagen wir 10.000 € fahren, wenn es kein H-Hennzeichen hätte, aber z.B. einen über 30 Jahre alten Golf für 2.000 € nicht, weil der ein H-Kennzeichen hat? Und der von Papa gesponsorte Neuwagen für 40.000 € wäre ebenfalls kein Problem? Ist also der ja gutachterlich nachgewiesene Fahrzeugwert völlig irrelevant wenn es um die m.E. doch eigentlich zugrundeliegende Frage gehen sollte, ob Fahranfänger ein höheres Unfallrisiko mit entsprechenden Reparaturwerten haben?

Bitte nicht falsch verstehen: es geht nicht darum, die pauschale Versicherungsprämie, die natürlich für einen Oldtimer recht gering ausfallen kann, zu generieren. Wir sind gerne bereit, den normalten Versicherungstarif mit der vorgesehenen SF-Klassen-Einstufung für das Auto abzuschließen, aber der Versicherer (und fast alle anderen Angefragten) lehnt das wohl ab. Auch wenn meine Partnerin als Halterin und Versicherungsnehmerin fungiert, wird ihr Sohn nicht als "jüngster Fahrer" akzeptiert.

Ist euch dieses Problem so schonmal untergekommen und gibt es eine Lösung dafür, auf die ich noch nicht gekommen bin?

Gruß aus dem Ruhrpott
Klaus

 

Hallo zusammen und vielen Dank für die Hinweise und Antworten!

Nachdem nun die Möglichkeiten abgecheckt wurden möchte ich das Resultat kundtun: das Auto wurde letztlich bei der Haus-und Hof-Versicherung meiner Partnerin als Zweitwagen mit dem Sohn als jüngsten Fahrer ganz normal versichert (SF 02). Die Jahresprämie bewegt sich im üblichen Rahmen (rd. 750 €) und die Steuer ist sogar rd. 40 € günstiger als die Oldtimerpauschale. Es hätte das H-Kennzeichen beibehalten werden können, da das der Versicherung für den abgeschlossenen Versicherungsvertrag egal gewesen wäre. Ist in unserem Fall (leider) nicht passiert, da bereits ein Wunschkennzeichen ohne H reserviert war; in den neuen Papieren steht in Zeile 14 trotzdem "Oldtimer", allerdings weiß ich nicht, ob deshalb bei einer späteren Ummeldung das alte Gutachten noch gilt. Wir werden sehen, erstmal ist der Bursche glücklich und kriegt das Grinsen nicht aus dem Gesicht!



Gruß aus dem sonnigen Ruhrpott
Klaus

 

Hallo nochmal!

Da wir uns ja hier im Themengebiet "Stammtisch" befinden, möchte ich euch dann doch noch den letzten Akt des Zulassungsthemas erzählen.

Nach der Zulassung des Autos ohne H und beim Versicherer als ganz normales "Zweitfahrzeug mit jungem Fahrer" kam der Steuerbescheid und wir fielen aus allen Wolken: die Zulassungsstelle hatte aufgrund der fehlenden H-Zulassung nämlich keine Schadstoffklasse eingetragen (als Code war unter Punkt 14.1 im KFZ-Schein nur ein Strich) und somit konnte das Zollamt tatsächlich nur die höchste Einstufung vornehmen: rd. 580 € pro Jahr!

Nach etlichen Telefonaten bis hin zur Überlegung, das Auto eventuell mit einem Kaltlaufregler nachzurüsten und so in die Schadstoffklasse EURO 2 einzustufen, sah die Zulassungsstelle ein, daß man wohl einen Fehler gemacht habe und aufgrund der ja bereits bei mir vorhandenen H-Zulassung den Code 0098 unter Ziffer 14.1 eintragen könne. Flugs dann noch die vorhandenen Schilder gegen identische, nur diesmal mit H, ausgetauscht und jetzt sind endlich alle glücklich. Nun gibt es also zwei 190er in der Familie!

Gruß
Klaus

 

Aus vorstehend bereits geschildertem Anlaß möchte ich nur nochmal auf die im umgangssprachlichen oft verwechselten Begrifflichkeiten hinweisen:

1) Schadstoffklasse: basiert auf der EU-Abgasnorm (Euronorm) mit aktuell 7 Klassen und steht im KFZ-Schein; ist in erster Linie für die Berechnung der KFZ-Steuer nötig, wobei für Fahrzeuge mit H-Kennzeichen (Oldtimer) keine Klasse festgelegt wird (kein Eintrag bei V.9, aber Code 0098 bei 14.1).

2) Schadstoffgruppe: in Deutschland gibt es 4 Gruppen, die jeweils eine andersfarbige Umweltplakette (Feinstaubplakette) haben; die Zahl auf der Plakette entspricht nicht der Schadstoffklasse! Oldtimer mit H-Kennzeichen sind grundsätzlich von der Plakettenpflicht bei Einfahrt in Umweltzonen befreit (generelle Ausnahmegenehmigung).

Bei Nachrüstung eines KATs oder einer Kaltlaufreglers ging es den Meisten vorrangig um die Erlangung einer besseren Schadstoffklasse (z.B. EURO 2) und damit einer günstigeren KFZ-Steuer (wenn denn kein H-Kennzeichen vorhanden war).

Gruß
Klaus

 

Hallo Fritz,

nach meinem Kenntnisstand ist das Thema "Umweltzonen (ZTL)" z.B. in Italien sehr speziell geregelt; da empfiehlt es sich tatsächlich, die Bedingungen für einzelne Städte nachzulesen (sieh doch mal hier: https://de.urbanaccessregulations.eu/countries-mainmenu-147/italy-mainmenu-81).
Und ob die Regelung, daß Oldtimer mit H-Kennzeichen (hast du überhaupt eines?) keine Umweltplakette benötigen, eine Muß- oder eine Kann-Regelung ist, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Vielleicht könnte dir eine Werkstatt / ATU etc. ja trotzdem eine Plakette mit deinem Kennzeichen ausstellen. Versuch macht kluch

Gruß aus dem Ruhrpott
Klaus