Schaltplan Version Frankreich

Dieses Thema im Forum "Technik - Motor, Getriebe und Fahrwerk" wurde erstellt von Werinhari, 13. August 2023.

  1. luma33

    luma33 Aktives Mitglied

    149
    23. September 2012
    Schlicht und ergreifend arbeitet als Schalter zum Ein- und Ausschalten des Fernlichts mit dem Fernlichtschalter am Lenkrad. War Vorschrift in Italien.

    Gruss Lutz
     
  2. Werinhari

    Werinhari Aktives Mitglied

    305
    28. Januar 2016
    Ja, das macht ja eigentlich ganz generell Sinn - allein schon, um den Kontakt am Lenkstockschalter zu schonen. Sollte eigentlich besser bei allen Fahrzeugen so sein...
    Werde ich mal checken.
     
  3. Erny230sl

    Erny230sl Aktives Mitglied

    27
    14. Mai 2015
    Hallo Lutz,

    das heißt, daß bei der Italien- und Frankreichvariante das Fernlicht per Lenkstockschalter ein-/ausgeschaltet wird.
    Haben die Fahrzeuge dann trotzdem noch den Fußschalter?

    Ciao
    Steffen
     
  4. Werinhari

    Werinhari Aktives Mitglied

    305
    28. Januar 2016
    Hallo Steffen,

    per Lenkstockschalter wird nur die Lichthupe betätigt (Tastfunktion). Ob dabei ein Relais im Spiel ist, muss ich mal ausprobieren wie gesagt.
    Den Umschalter Abblend-/Fernlicht gibt es ebenfalls im Fußraum. Ob der ebenfalls ein Relais betätigt, muss ich auch bei nächster Gelegenheit prüfen.
     
  5. luma33

    luma33 Aktives Mitglied

    149
    23. September 2012
    Ich gehe davon aus, dass der Lenkstockschalter und der Fernlicht Fußschalter über das Fernlichtrelais das Fernlicht schalten, sonst macht ja so ein Relais keinen Sinn.
    Gruss Lutz
     
  6. Erny230sl

    Erny230sl Aktives Mitglied

    27
    14. Mai 2015
    Vielleicht liegt es an der Hitze, aber mir ist noch nicht klar, wo nun die elektr. Unterschiede zwischen der Frankreich Version und einer Deutschland Version liegen.

    ciao
    Steffen
     
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  7. Werinhari

    Werinhari Aktives Mitglied

    305
    28. Januar 2016
    Wenn Du Dir mein Foto der Relais weiter vorne ansiehst und mit der Standardversion vergleichst, wirst Du es sehen.
    Bei nächster Gelegenheit werde ich versuchen, genauer zu ergründen, welche Funktion die im einzelnen erfüllen.
    Einige Hinweise (spezielle Ländervorschriften für Nebelleuchten und Fernlicht) wurden ja bereits gegeben, aber ich bin noch nicht dazu gekommen, denen nachzugehen. Folgt asap.
    Habe zur Zeit wegen einer bevorstehenden Reise mit 911 noch daran zu schrauben...
     
  8. Wolfi 280SL

    Wolfi 280SL Aktives Mitglied

    427
    12. November 2015
    Hallo,

    ich habe die Diskussion verfolgt und dazu einige Fragen:
    Mein Auto kommt aus USA zurück, kann es sein das die Lichthupe bei US-Modellen deaktiviert ist ? Funktioniert nämlich nicht.

    Zum Fuss-Schalter für das umschalten von Abblend auf Fern, den kann ich nicht normal nutzen weil ich querschnittgelähmt. Hab mir für Nachtfahren, die ich in nun 9 Jahren noch nicht einmal gemacht hab, einen kleinen Alustab als Hilfmittel ins Auto gelegt, damit dann per Hand...... ja, klingt etwas abenteuerlich, sorry. Aber wenn in Italien das umschalten über den Lenkstockhebel gemacht wurde könnte man es bei meinem Auto evtl. simpel umrüsten ? Die Relais im Motorraum sind an meinem Auto exakt so wie im Bild oben.

    Grüße
    Wolfgang
    der seine Pagode mit den Händen fährt
     
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  9. ursodent

    ursodent ursus antennae

    9. Mai 2004
    Lichthupenfunktion war in Amiland ursprünglich verboten, Kabel dazu totgelegt (vor dem Stecker im Textil-Gewebe umgeknickt).
    Kann man vielleicht aktivieren, muss ja nur eingelötet werden.

    Vielleicht führen die Uraltlinks von Chris auf die richtige Spur:

    https://www.pagodentreff.de/diskussionsforum/threads/umrüstung-us-scheinwerfer-auf-euro.424/#post-2569

    https://www.pagodentreff.de/diskussionsforum/threads/umrüstung-us-scheinwerfer-auf-euro.424/#post-2592

    Und dann kannst du auch per Relais wie weiland beim Käfer Lichthupe und Fernlicht schalten, nur immer zweimal die Lichthupe betätigen, sonst hast du Fernlicht auf Dauer beim Einschalten der Scheinwerfer...
     
    Zuletzt bearbeitet: 23. August 2023
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  10. Werinhari

    Werinhari Aktives Mitglied

    305
    28. Januar 2016
    @Wolfi 280SL : Hallo Namensvetter. WIE GENAU die Funktionen in der italienischen (ggf. auch französischen) Version verschaltet sind, müsste man untersuchen. Bislang habe ich das aus Zeitmangel usw. noch nicht gemacht. Ob tatsächlich die UMschaltung von Abblend- auf Fernlicht (und umgekehrt), die ja ansonsten per Fußschalter bewerkstelligt wird, oder nur die Aktivierung der Lichthupe - hier aber mit zusätzlichem Relais im Lastkreis -, kann ich ebenfalls derzeit nicht beantworten. Es war auch weiter oben nicht 100%ig exakt beschrieben.

    Wenn Dir tatsächlich an einer speziellen Lösung für die Umschaltung Abblend-/Fernlicht per Lenkstockschalter für Deinen speziellen Fall liegt, ließe sich das bestimmt elektrisch bewerkstelligen. Ob mit den vorhandenen zusätzlichen Relais, oder auf andere geeignete Art und Weise (geht elektronisch deutlich einfacher). Ist nur die Frage, ob Du es jemals brauchen wirst...
     
  11. Wolfi 280SL

    Wolfi 280SL Aktives Mitglied

    427
    12. November 2015
    Hallo Pagodenfreude,

    danke für die Infos, klasse, so komme ich schon etwas weiter. Hab eine deutsche Bedienungsanleitung zum Auto und dort den Schaltplan gesichtet.
    Der Lenkstockhebel hat 10 Kabelanschlüsse, einer davon geht zur Sicherung 1, dann weiter zum Lichtschalter und von da zum Fuss-Umschalter. Das zurückgebundene Kabelende finden und anklemmen wird sicher nicht schwierig sein.
    Was die Umschaltung angeht hab ich nun was anderes im Sinn. Ich habe beim fahren immer und ständig die linke Hand am Lenkrad und die rechte an der Bedienung für Gas und Bremse. Wenn ich an dieser Handbedienung einen kleinen Kippschalter befestige der die Umschaltfunktion vom Fußschalter übernimmt kann ich ohne was loslassen zu müssen umschalten. Das Kabel natürlich unsichtbar unterm Teppich verlegen.

    Muss mal einen Kumpel fragen ob er für ein halbes Stündchen im Fussraum verschwindet und das macht, vom Rolli aus leider nicht machbar, die Handbedienung vor 9 Jahren einbauen war schon schwer und man wird ja nicht jünger.

    Grüße
    Wolfgang
     
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  12. pagodensieger

    pagodensieger Aktives Mitglied

    40
    16. Dezember 2014
    Hallo,

    ich habe aktuell ein Rätsel-Thema mit dem fehlenden Fußschalter (nach Restauration vom Vorbesitzer - was ist jetzt noch Original???)
    im frühen 230er EZ 64 in D und ja richtig - ich bekomme aktuell mein Fernlicht nicht mehr ausgeschaltet:(
    - wie und wo ist die Version mit einem (zusätzlichen?) Relais und "zweimal Lichthupe betätigen" installiert ? auch mehrmaliges ziehen am Blinkerhebel ändert am aktiven Fernlicht nichts,
    und es ist am Schalter auch kein Klicken spür- & hörbar :confused:
    Also die erforderlichen Kabelfarben und das Relais dazu würden mich interessieren,
    - war und ist das zweimal-betätigen der Lichthupe zum Ein- & Aus- Schalten von Fernlicht evtl. schon immer vorhanden - und jetzt "nur" defekt?
    Wenn ja, wie gehe ich praktisch vor um Licht in das dunkle Thema,
    und wieder etwas weniger Licht am Fernlicht-Scheinwerfer zu bekommen ?

    Danke für die Rückinformationen und Eure gute Hilfe hier im Forum

    113_Relais-Motorraum links_230er_.jpg

    der pagodensieger
     
  13. lowin

    lowin Aktives Mitglied

    18. April 2004
    Was immer du für einen W113 hast, im Clubshop des SL-Club Pagode kannst du das passende Schaltbild für kleines Geld erwerben.
    Es gab einmal ein private, MB ferne ´Bastellösung´ mit Fahrlicht und Fernlichtwechsel durch betätigen am Kombihebel.
    Ob und wie das letztendlich funktioniert hat, das kann ich dir nicht sagen, es hatte mich nie interessiert.
    Ich empfehle den normalen Zustand wieder herzustellen.
    Einen Fußschalter und vielleicht etwas Kabel wieder einziehen, falls es entfernt wurde, das halte ich für den Goldstandard.
    MB Fahrzeuge für Frankreich wurden in einer MB Betriebsstätte in Molsheim/Elsaß auf die in Frankreich geltenden Vorschriften angepasst/umgebaut.
    Dort gab es sicher auch Unterlagen was und wie dort ´angepasst´ wurde. Zum Beispiel Stadt- und Überlandhorn hatten F Pagoden. Das mit dem gelben Licht (MB sprech Amber´) ist ja bekannt.
    Das Gebäude in Molsheim wird auch heute noch von Daimler Truck genutzt. Hier werden Sonder-LKW aus Serienmäßigen aufgebaut.
    Viel Erfolg
    norbert
    upload_2026-4-9_16-47-7.jpeg upload_2026-4-9_16-47-7.jpeg
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. April 2026
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  14. OliBru

    OliBru Aktives Mitglied

    280
    11. Juni 2024
    Sehr beliebt in Frankreich waren damals CB-Funkgeräte im Auto.
    Vielleicht hat da jemand mal entsprechende Relais verbaut.
     
  15. lowin

    lowin Aktives Mitglied

    18. April 2004
    https://www.mercedes-benz-trucks-molsheim.fr/de/

    Hier wurden seinerzeit auch unsere Pagoden auf ´Frankreichstandard´ angepasst. Das optisch auffälligste
    waren natürlich die amberfarbene Beleuchtung und die Außenspiegel mit zwei Gelenken.
    Es ist zwar eher unwahrscheinlich. Aber wenn doch, dann könnten hier in einen Archiv Daten schlummern
    welche auch die elektrischer Anpassung an französische Vorgaben enthalten.
    Die Hoffnung stirbt zuletzt, das hat uns der ´Philosoph´ und Agent seinen Majestät James Bond gelehrt.
    norbert
     
    Bernhard R. und hybrid gefällt das.
  16. pagodensieger

    pagodensieger Aktives Mitglied

    40
    16. Dezember 2014
    Hallo Norbert,

    Danke für deine Hilfe,
    ist nur so;
    der 113er wurde 1964 vom damaligen Werksangehörigen gekauft und in Baden-Württemberg EZugelassen - also auch ein reiner und ur-schwäbischer Baden-Württemberger :)
    - so die Info vom Verkäufer aus 3. Hd. der die Total-Restauration auch verbrochen hatte ! warum verbrochen ?
    Er hatte lt. Rechnungen und Belege zu viel Geld für diesen Edel-Pfusch ausgegeben! und wohl wenig bis keine Ahnung von Auto´s ,Technik und guter Restaur.- Arbeit!
    - ob der 113er je in Frankreich war ? soviel ist sicher: mit mir nicht ;)
    da dieses Werk in Molsheim erst 1967 eröffnet wurde - ist es eher unwahrscheinlich dass der 113er zur "F-Nachrüstung" jemals dort angeliefert wurde - WARUM auch?
    Archiv-Daten von 1967 ? ! - diese Daten wurden lange Jahre - wenn überhaupt - in das Zentrale Archiv in Stuttgart gesendet
    - oftmals jedoch; Jahre später als "alte Akten" und "sind nicht mehr aktuell und erforderlich" - dann einfach nur vernichtet!

    Der Begriff Oldtimer und Dokumentation für spätere Verwendungen .... war damals leider nicht bei vielen Zeitgenossen im Bewusstsein.

    Sollte ich nun Archiv-Daten zu meinem 113er benötigen, wäre meine erste Adresse das Mercedes Classic-Center in Fellbach.

    Das waren jedoch alles nicht meine Fragen zum Problem-Thema des aktivierten Dauer-Fernlichts,
    und ohne den Fußlichtschalter kann dieses Bau-Teil auch nicht der verursachende Defekt oder Fehler sein, oder ?
    Gefragt habe ich;
    nach den Kabelfarben und der Leitungsbelegung am Fußlichtschalter oder am Lichthupenschalter, (lässt mich daraus evtl. ableiten wo der Defekt im Detail stecken / herkommen könnte)
    und ob mein Bild mit den Relais, ein fragliches Relais enthält, das für die Schaltfunktion am Lichthupen-Hebel und auch für das Dauer-Fernlicht zuständig sein könnte?
    Denn dieses Relais könnte ja auch defekt sein, also nicht mehr öffnen -> und das Dauer-Fernlicht dadurch nun verursachen, oder ?

    Also besten Dank für die kleine Frankreich-Exkursion ( wohne jeweils eine Fahr-Stunde von Frankreich oder von Stuttgart entfernt - also dort, wo andere gerne Urlaub machen würden )
    - ich habe also aktuell wieder das deutsche 113er-Problem in einer deutschen Garage stehen :(
    und hatte nur um Hilfe und gute Tipps zum optimalen Vorgehen - Fehleranalyse - etc. zu meinem Thema hier gebeten.

    VG
    der Pagodensieger
    der sich leider nur etwas mit Oldtimer auskennt - und die KFZ-Elektrik ist auch nicht meine Stärke :eek:
     
  17. lowin

    lowin Aktives Mitglied

    18. April 2004
    Nunja namenloser Sieger, so kommen Gedanken aus Informationen zustande welchem letztendlich
    dem Fragenden nicht weiterhelfen.
    Ich plädiere schon immer dafür, bei Anfragen mehr über das Fahrzeug zu schreiben.
    Bei einem ´Schwaben´ muß man sich also keine ´Frankreich Gedanken´ machen. USW.
    # Frage: " war und ist das zweimal-betätigen der Lichthupe zum Ein- & Aus- Schalten von Fernlicht evtl. schon immer vorhanden" Antwort : Im Normalfall nein.
    # Die Fahrlicht / Fernlichtumschaltung für Italien die musste über ein zusätzliches Relais betätigt werden. Ich habe kein Wissen ob das mit oder ohne Fußschalter
    realisieret wurde.
    Das italienische Zusatzrelais sitzt im Motorraum links, direkt neben oder unter dem Sicherungskasten, auf einer kleinen Blechlasche an der Spritzwand.
    Es ist ein einzelnes Bosch‑Relais, angeschlossen mit rot, gelb/weiß, weiß, gelb und braun.
    Grüße
    norbert
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. April 2026
  18. pagodensieger

    pagodensieger Aktives Mitglied

    40
    16. Dezember 2014
    Hallo Norbert,
    so langsam macht mir der Austausch hier schon fast ein wenig bis sehr viel Spaß :bierkrug:
    - trotz der nervigen - aber gerade endlich selbst beendeten - Fehler-Suche :) :tanzen:

    lass den Namen vom 113er einfach weg - wie früher in Mathe: kürze wo zu kürzen ist ...
    schon löst sich dieses kleine Rätsel auch relativ einfach.

    ich habe heute sehr viel hier im Forum nach Hinweisen gesucht,
    und fleißig - wie ein Schwabe - auch viele gute Beiträge von Euch gelesen,
    und bin dabei sogar zufällig wg. USA-Scheinwerfer fündig geworden! :banane:

    Die Betriebsanleitung hätte und sollte ich mir öfters als Lektüre einverleiben
    - so wäre das Problem - schon kein Problem gewesen oder geworden!

    Fazit: ich befasse mich, fahre und bewege meine ur- schwäbische Pagode - viel zu wenig!
    Die Erinnerungen an frühere MB-Fahrzeuge wie W123, W201,W124,W210, W211,W212, W168, oder W220 verblassen bei mir auch schon,
    oh je, ob das nun am Ü60 oder den vielen weiteren Hobbys liegt?
    - sonst wäre mir mein eigener Check- und Bedienungs- Fehler wohl auch nicht so oberflächlich und leicht unterlaufen.

    Ich muss also keine Kabel-Verläufe, Kabel-Farben, lose Kabel, Kalt-Lötstellen .... oder defekte Relais etc. suchen und prüfen! :)
    (und somit ist der Perkins mit der defekten ESP wieder auf Prio 1 nach-gerückt)

    Am guten 113er passt soweit alles - ich konnte das Dauer-Fernlicht am Lichtschalter einfach wieder deaktivieren!
    oder auf gut schwäbisch - ganz einfach ausschalten! also Asche auf mein Haupt!

    Im nachhinein hat mich der letzte TÜV-Prüfer auf diesen überbelichteten Holz-Weg gesendet!
    Also ich Suche nicht mehr im Nebel nach dieser simplen Ursache! :rolleyes::kotz:

    Jetzt müsste jedem Pagoden- Kenner und -Fahrer mit diesen Hinweisen meine eigene Dusseligkeit auch hell entgegenstrahlen, oder ?

    Sorry, dass mir dieser einfache Check nicht sofort selbst bewusst wurde!
    - wenn etwas am eigenen Oldie n.i.O. ist - blockiert das dann evtl. etwas die normale & logische Denkweise?
    - wie gesagt ich fahre eigentlich selten, und wenn dann meist nur bei schönem Sonnenschein oder und gutem Tageslicht,
    und benutze daher das Licht weniger und die Lichthupe noch seltener ....
    oder nur alle zwei Jahre zur HU-Abnahme o_O

    Vielen Dank,
    wünsche Euch ein schönes Pagoden-Wochenende
    und immer eine gute, pannenfreie und gesunde Heimfahrt :pagode:

    der Pagoden sieger :autofahrer:

    Eure guten Beiträge waren mir heute der Ansporn,
    endlich das gute Forum ausgiebiger zu durch - Suchen - mit Erfolg!
     
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