Wieder ein Infizierter

Dieses Thema im Forum "der Stammtisch" wurde erstellt von j. wegwerth, 19. September 2006.

  1. j. wegwerth

    j. wegwerth Mitglied

    5
    19. September 2006
    Hallo zusammen! Es ist endlich soweit, ich kann nicht mehr schlafen, weil ich endlich meine Pagode gefunden haben könnte. :klatsch: Nächstes Wochenende schaue ich sie mir an und bin schon riesig gespannt. Auf den Bildern kommt sie ganz gut daher. Eure kritische Meinung ist gefragt. :confused: [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
  2. ursodent

    ursodent ursus antennae

    9. Mai 2004
    California

    Hi und "Willkommen", J. (würd ich bald deanonymisieren...;))

    In der Beschreibung steht, dass es ein California-Roadster ist, d.h. er hat KEIN Softtop, dies läßt sich ohne (zeit-, geld- und schlachtkarossenmaterialaufwendige) Karosserieumbauten (fehlender Verdeckkasten) auch keines nachrüsten! Nur das Hardtop steht Dir zur Verfügung!

    In Kürze:

    --Hopp (Dach weg) oder Top (Hardtop drauf, wiegt aber 'ne Menge und läßt sich nicht "lose" mitführen)--.

    Offene Fahrten bei plötzlich einsetzendem Regen: niente oder fremde Garagen okkupieren - :(.

    Wenn Du allerdings wirklich nur bei Top-Wetter zu fahren gedenkst - nichts dagegen zu sagen.

    Preislich sind die California aus genannten Gründen hier niedriger notiert, der Wiederverkauf ist ebenso schwieriger, wir sind halt im feuchten Mitteleuropa..... :(

    BTW: auf dem Foto zumindest kommt die Pagode super 'rüber! Besichtigung aber mit kundiger Begleitung ratsam!

    Michael, der Antennenbär
    (bald darf ich sie endlich montieren - die Antenne..., und zwar HINTEN! :) )
     
    Zuletzt bearbeitet: 19. September 2006
  3. mercedes-martin

    mercedes-martin Stern, schnell, gut!

    19. März 2006
    California-Roadster

    Hallo J.,

    wenn Dir nichts ausmacht, entweder nur bei absolut sicher trockenem Wetter ohne die geringste Schauergefahr offen zu fahren oder eben nur mit Hardtop, dann ist gegen eine California-Pagode eigentlich nichts einzuwenden.

    Ich fahre halt gerne auch offen:) , mir wäre aber bei unserem mitteleuropäischen Wetter das Risiko zu groß, mich dann ohne Hardtop etwas weiter weg von zu Hause zu begeben, da ja das rettende Verdeck fehlt, falls es doch mal regnen:( sollte.

    Ein Bekannter hat eine California Pagode, er fährt immer und ausschließlich geschlossen mit Hardtop, da er eben Coupé-Fan ist und nicht gerne offen fährt - für ihn ist die California-Pagode die richtige Wahl und der Wagen im Kauf eben auch erheblich billiger, man sagt bis zu 50% Abschlag vom üblichen gehandelten Preis.

    Rein optisch steht für meinen Geschmack das Hardtop der Pagode supergut, und ohne Hardtop ist die Pagode eben keine Pagode....

    Gruß
    Martin
     
  4. lowin

    lowin Aktives Mitglied

    18. April 2004
    softtop in "California"

    Hallo Freunde,

    natürlich kann man ein Softtop in eine California Pagode einbauen. Das Verdeck liegt dann im eingeklappten Zustand auf den Armlehnen des Rücksitzes. Einen richtigen Verdeckkasten mit Deckel ist möglich nachzurüsten, aber sündhaft teuer. Und dann ist das auch überhaupt nicht mehr original.
     
  5. j. wegwerth

    j. wegwerth Mitglied

    5
    19. September 2006
    Hi Ursodent, vielen Dank für die prompte Antwort und die wertvollen Tips. Aus dieser Sicht habe ich es noch gar nicht betrachtet. Viele neue Info´s.
    MfG J., der sich wohl bald deanonymisieren wird.
     
  6. ursodent

    ursodent ursus antennae

    9. Mai 2004
    Softtopaufnahme California

    @ Lowin

    Meines Erachtens fehlen aber doch die Gewindeaufnahmen des Verdeckgestellfußes, oder irre ich?
    Zumal das Schloß und seine Züge für den hinteren Verdeckzapfen nur schwer unterzubringen sind.

    Michael
     

    Anhänge:

    Zuletzt bearbeitet: 20. September 2006
  7. lowin

    lowin Aktives Mitglied

    18. April 2004
    California mit Soft- UND Hardtop

    Falschinformation:

    Immer wieder hört man von California-Pagoden Besitzern, dass ihren gesagt wurde, eine Umrüstung
    auf ein Faltverdeck sei entweder unmöglich oder nur mit einem kompletten Karosserieumbau, bzw.
    dem Einschweissen eines Verdeckkastens zu bewerkstelligen.

    Diese Information ist falsch, denn werksseitig muß die Nachrüstung eines Verdecks als Option zu-
    mindest angedacht gewesen sein. Anders ließe es sich wohl kaum erklären, dass alle Coupe-Ver-
    sionen bereits ab Werk mit seitlichen Bohrungen zur Aufnahme eines Verdeckgestells ausgeliefert
    worden sind. Diese Bohrungen sind natürlich erst sichtbar, wenn man die hinteren seitlichen Verklei-
    dungen im Bereich der B-Säule demontiert.

    Die originale Einbausituation sieht dann so aus, dass Verdeck im zurückgeklappten Zustand auf der
    umgeklappten Rücksitzbank Platz findet. Man kann dann wahlweise mit offenem Verdeck, geschlossen-
    em Verdeck oder mit Hardtop fahren. Bei geschlossenem Verdeck ist die hintere Sitzbank weiterhin als
    Notsitz voll nutzbar.

    Fotos dazu finden Sie HIER

    Nachrüstung des Faltverdecks:

    Dafür, dass die Möglichkeit der Nachrüstung eines Faltverdeck bei der damaligen Konstruktion der Ca-
    lifornia-Version wohl angedacht war, spricht nicht nur das Vorhandensein der seitlichen Verdeck-Aufnah-
    men. Noch bis vor zwei Jahren war ein Komplettverdeck mit der Bezeichnung "Verdeck für Umbau Coupe`
    in Roadster" unter der Bestellnummer 113 770 0101 bei Mercedes erhältlich. Heute ist es aus den Preis-
    listen verschwunden.

    Wer also ein Faltverdeck nachrüsten möchte, findet die Aufnahmen für das Verdeckgestell unter den
    seitlichen Verkleidungen hinter der B-Säule. Allerdings muß hier im Blechbereich nachgearbeitet werden,
    denn man hat bei der Konstruktion eine Aussparung im Bereich der B-Säule vergessen, die erforderlich
    ist, damit die Schraubplatte am Verdeckgestell ganz nach vorn in richtige Position rutschen kann.
    Anschließend kann man das Gestell ganz normal mit 4 Schrauben/Muttern montieren.

    Neben diesen Arbeiten muß ein mittleres Schloß in die Rückwand zum Kofferraum montiert werden.
    Der Arbeitsaufwand für den Einbau eines Verdeckgestells beim California liegt bei etwa 1-2 Tagen,
    sofern alle Teile vorhanden, intakt und ausreichende Fachkenntnisse vorhanden sind. Die meiste Zeit
    hiervon vergeht mit kleinen filigranen Einstell- und Anpassarbeiten und dem ordentlichem Ausschneiden
    und anschließenden Verkleben der seitlichen B-Säulen-Verkleidungen. Hier müssen Aussparungen
    für das Verdeckgestell geschaffen werden.

    Fotos dazu finden Sie HIER


    Nachzulesen bei www.pagode.info
     
  8. j. wegwerth

    j. wegwerth Mitglied

    5
    19. September 2006
    Softtop für California

    Hallo zusammen,
    tatsächlich war ich davon ausgegangen, b. B. auch ein Softtop nachrüsten zu können. Zumindest hatte ich dazu schon ein genaue Arbeitsanleitung in einem hiesigen thread gefunden und war einigermaßen erleichtert. Einen Verdeckkasten mit Deckel brauchte es hierfür nicht.:confused:

    J.
     
  9. friese

    friese Aktives Mitglied

    806
    11. Januar 2004
    Man lernt nie aus... :)
    wieder was dazu gelernt:)

    Danke, für den Bericht, Gruß Friese :bierkrug:

    (kann ich das auch vermarkten, Gewinnbringend :confused: )
     
  10. Tobi

    Tobi Aktives Mitglied

    26. April 2005
    falsche falschinformation

    es gibt KEINE EINZIGE möglichkeit, einen 'california' ohne veränderungen an der karosse mit einem softtop auszurüsten!!!!!!!!!

    die seite, auf der das beschrieben ist, sagt nur die halbe wahrheit.

    richtig ist folgendes:

    - teile der karosse um die aufnahme sind bei california und spider (eine pagode ist lt. 'wahrer' definition ein 'spider') identisch, andere verändert.

    - die innenverkleidungen um die sitzbank ('armauflagen') lassen zwischen karosse und verkleidung einen kleinen hohlraum.

    - die löcher für die anbringung des verdecks sind vorhanden.

    ABER:

    die B-säule ist - anders als beim spider - geschlossen. dadurch ist eine der bohrungen für die verdeckaufnahme mit dem blech der geschlossenen b-säule verdeckt.

    die aufnahmepunkte sind durch die verkleidungen vollständig verdeckt.

    WENN man ein softtop nachrüsten will muss man ZWINGEND folgende änderungen an A. der karosse und B. den verkleidungen durchführen:

    A. die B-Säule muss hinten geöffnet (ausgesägt) werden
    B. die verkleidungen entweder vollständig entfernt (sieht kacke aus) oder aber ausgeschnitten werden, weil man auf den dünnen alublechen nix festschrauben kann.

    weiterhin ist hinten, wo beim 'california' nur eine fangöse für den schraubhaken des hardtops sitzt das schloss eingebaut werden.

    es ist grundsätzlich problemlos möglich, einen 'california' mit softtop auszustatten, NICHT ABER OHNE IRREVERSIBLEN EINGRIFF !!!!!

    wer was anderes erzâhlt, erzählt quatsch.

    kernfrage: woher weiss er das? ich habe einen california, und habe alle varianten vor dem umbau auf spider durchgedacht. da die teilconvertierung pfusch ist, kam nur der vollständige umbau in frage. dies war problemlos und mit relativ GERINGEM aufwand möglich. auch hier haben die interessant-macher und besserwessies die überhand, die immer erzählen wollen, dass das ja sooooooo schwer und sooooooo teuer ist, ohne jemals selber einen 'california' auch nur aus der nähe gesehen zu haben.

    ich habe mit gedult für alle teile (ohne neuen verdeckstoff) knapp 1500 euro bezahlt. zugegeben, mit geduld und glück. wenn wer einen gebrauchten verdeckkasten sucht, P/N an mich. liegt so bei bummelig 600 euronen.

    viele grüsse

    ex-california T:) BI

     
  11. Tobi

    Tobi Aktives Mitglied

    26. April 2005
    nachtrag

    bei der verlinkten seite auf 'pagode.info/56.htm sieht man, wenn man es weiss, wie weit die B-säule ausgeschnitten wurde (erstes bild). der boden ist noch rechteckig dunkel. rundum ist ausgeschnitten. weiterhin sieht man bei den innenansichten (viertes bild), dass das leder in richtung der verdeckaufnahmen nach unten spannt und falten zieht. hier ist der unterbau aus alu aus den verkleidungen geschnitten, und das leder auf die stummel des verdeckkastens, den alle haben, aufgeklebt oder gelegt.

    alles nicht schlimm, aber eben nicht mehr umkehrbare veränderung - dann kann man auch gleich ganz umbauen...

    T:) BI
     
  12. j. wegwerth

    j. wegwerth Mitglied

    5
    19. September 2006
    California-Pagode

    Hallo,
    der Grund, warum ich ich für einen California interessiert habe ist einfach der, daß ich 2 Kinder habe, und die ab und an auch mal von der Schule abholen wollte, vielleicht auch mal zusammen mit der Frau. Alein, ich mußte die Erfahrung machen - Das geht gar nicht! Ich habe mir nämlich mein Objekt der Begierde angeschaut. Vieles hätte ich in Kauf genommen, (ein-Euro großes Loch im Kofferraumboden, hängende Beifahrertür, zerknitterter Frontgrillchrom, Motor verliert massig Öl, viele kleine Rostblasen bei ansonsten aber recht gut erhaltener Karosserie, Patchworklackierung, zerrottetes Dekorholz, kein Becker, kaputter "Scheibenhochkurbelmechanismus" der Fahrertür, in Selbstauflösung begriffene Gummiteile...), denn das kann man mit Geduld und sicher auch einigen Euros so nach und nach in den Griff bekommen. Aber, mein 10-jähriger Sohn bekäme noch nicht mal seine Schuhe (Gr. 41) unter den Vordersitz geschoben, geschweige denn seine Knie angemessen unter. Allerdings war die Rücksitzbank auch nur provisorisch hinten "reingeworfen". Lag es vielleicht auch nur daran?

    Im Übrigen finde ich Eure leidenschaftliche Diskussion sehr spannend! :klatsch:

    MfG J.
     
  13. ursodent

    ursodent ursus antennae

    9. Mai 2004
    Vorschlag, nachdem das in Frage kommende Objekt wohl ausgeschieden ist:

    Lasse doch Deine zwei mal Platz und Maß nehmen in einer mit Quer-Notsitz ausgerüsteten Pagode (möglicherweise ist ein PT-Mitglied in Deiner Nähe), zwar wird auf dem Schulweg dann Deine Frau zuhause bleiben müssen...:eek: (oder sie holt die Kinder...:eek: :eek: :eek:) oder nolens volens muß 'n 111er Cabrio her..


    Michael, d.A.
     

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    Zuletzt bearbeitet: 23. September 2006
  14. j. wegwerth

    j. wegwerth Mitglied

    5
    19. September 2006
    California-Pagode

    Hallo,

    was ich mich im Moment frage, wozu wird ein 2+2-Sitzer gebaut, wenn man ihn als solchen nicht nutzen kann. Wahrscheinlich oute ich mich damit gerade als absluter Nichtswisser.:confused: Der abgebildete W 111 ist wunderschön, aber leiden tu ich am Pagodenvirus.

    MfG J.
     
  15. ursodent

    ursodent ursus antennae

    9. Mai 2004
    Naja, ist beim alten 911er auch nicht besser gewesen, als unsere (damals noch zwei) Kinder älter als 7 waren, war's Essig...:( , da mußt' er weg..:( :( :(. Jetzt sind sie wiederum so groß, dass sie nicht mehr jedes Mal mitfahren..:)

    Michael, d.A.
     

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  16. mercedes-martin

    mercedes-martin Stern, schnell, gut!

    19. März 2006
    Hallo Michael,

    schöner Targa, der letze seiner Art mit dem klassischen Bügel ( Amethyst-metallic? ), die aktuellen Modelle sind als Targa nicht nach meinem Geschmack, aber die Cabrios:) :) :) , und wenn Deine Kinder bereits nicht mehr so oft mitfahren, kannst Du ja jetzt wieder beim PZ reinschauen, das 997 Cabrio ist klasse:tanzen:!! Unsere beiden ( 4 und 9 Jahre ) passen hinten übrigens ganz gut rein, das geht auch bestimmt noch ein paar Jahre.

    hallo J.,

    wegen der Kinder haben wir ein 111er Cabriolet gekauft, ist halt ein ganz anderes Fahren als mit der Pagode, aber nicht minder toll:cool: , mit der Pagode fahren wir halt öfters dann, wenn wir nur zu zweit unterwegs sind oder nur ein Kind mit mir mitfährt, und zur Not tuts der Not-Quersitz bei der Pagode für ein Kind auch ganz gut. Unser 280 SL hat aber keinen Notsitz, dann nehmen wir eben mit der Familie den 111er.

    Gruß
    Martin
     
  17. ursodent

    ursodent ursus antennae

    9. Mai 2004
    Ja richtig, amethyst-met., der Käufer hatte seinerzeit sich das Auto unmittelbar in schwarz umlackieren lassen...grrrrr..., nix gegen schwarz, aber umlackieren ohne Motorraum und Kofferraum und alle Falze, neeee...
    Schade, das Auto ist wohl zwischenzeitlich in der Fraktion "tiefer, breiter, härter und lauter" gelandet :( .

    Wir haben da aber noch ein drittes Kind :) , ich muß wohl noch warten...


    Michael, d.A.
     
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