Hardtop, Dorn hinten

Hallo, Marius,

das Hardtop hat vier Verriegelungspunkte:

2 x vorne oben am Scheibenrahmen
2 x B-Säule-Chromabdeckung

Der Gummipuffer/Stopfen sitzt hinten mittig an der Unterkante des Hardtops. Er sitzt genau über dem Loch für die Aufnahme des Verschlußzapfens des Softtops. Bei aufgesetztem Dach wird dieses Loch bewußt mit diesem Gummistopfen verschlossen. Das Hardtop hat hier keine Verriegelung.

Gruß

Ulli

 

Hallo Marius,

wenn das Hardtop an den vier von Ulli beschriebenen Punkten eingerastet und befestigt ist, sitzt es fest auf der Karosserie und dann dürfte auch nichts mehr "schmatzen" !

Gruß
Martin

 

wenn du da nachhaltig probleme haben solltest

kann ich dir meine originale schraub-befestigung anbieten, die alle 'californias' hatten. also die variante ohne softtop. die hatten am blech zum kofferraum eine öse und einen fanghaken am hardtop, das mittels rändelmutter festgezogen wurde. ist also ein originalteil, was sehr selten sein dürfte, weil es ja sooo viele californias gar nicht gibt.

....obwohl.....selten ? rar? wohl was für die bucht har har har

TBI

 

Hallo,
die schönen verchromten Gussteile rechts und links können brechen. Das hat bei mir die Frage ausgelöst, wie weit im Falle eines Falles das Hardtop dann wohl fliegt. Ich habe mir den mittleren Dorn am Hardtop nachträglich angebaut. Fühlt sich irgendwie sicherer an.

 

Hallo Marius,

mach Dir nichts draus. Ich soll angeblich auch das Gras wachsen und Mäuse husten hören. Und bin dadurch schon vielem eher auf den Grund mancher Sachen gekommen. Mir macht's nichts. Wenn's kracht ist es eh zu spät, oder?

 

Hardtop und Chromabdeckungen B Säule

Es stimmt, dass die Chromabdeckungen auf den B-Säulen durch die Montage eines Hardtops hochgradig gefährdet sind, wenn das Hardtop mit seinen hinteren Gummidichtungen nicht 100%ig fest auf dem Blech des Wagens sitzt.

Wenn das Hardtop nicht 100% paßt, beginnt es während der Fahrt zu arbeiten bzw. sich zu bewegen. Das kommt einmal durch den Fahrtwind und zum anderen durch die unterschiedlichen Druckverhältnisse in der Fahrgastzelle und aussen. Besonders, wenn die Scheiben geschlossen sind und die Frischluftklappe nicht ganz geöffnet ist.

Durch diese Bewegungen entstehen zunächst an der Chromabdeckung ganz feine Risse, die sich dann immer mehr zu einem massiven Riss ausweiten.
Die Oldtimermärkte sind voll von solchen Abdeckungen mit Riss.

Warum ist das so? Das kann doch ab Werk nicht so gewesen sein?
Richtig, ab Werk war das nicht so.
Die Gründe sind folgende:
- Das Hardtop gehört nicht zum Fahrzeug, womöglich sogar ein 280 SL Hardtop auf einem frühen 230 SL.
- oder das Heck des Fahrzeugs wurde irgendwann mal restauriert und sitzt ein paar Millimeter tiefer. das ist mit dem blossen Auge nicht zu sehen, aber das Hardtop liegt dann eben nicht mehr an.
- oder die Gummidichtung am hinteren Hardtopteil sind spröde, eingelaufen oder sonstwie defekt.

Also überlegt es euch gut, ob ihr das Hardtop über längere Strecken montiert haben möchtet.
Wenn die Abdeckungen gerissen sind, kann man die nur noch entsorgen.

Neue Abdeckungen sind zwar noch lieferbar (A1136930335 (links), A1136930435 (rechts), kosten aber je Stück rund 110,00 Euro.
Bernd

 

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hallo majus, hallo fridolin,

ich habe den umbau vor so bummelig 14 jahren gemacht, die teile sind aber alle noch irgendwo....und das im keller meiner eltern in hannover, wo ich das ganze restliche gesummse auch noch habe. ich kann das gerne bei meinem nächsten besuch mal raussuchen. wie alles bei mir dauert das aber etwas. ein bild habe ich nicht, bestenfalls von den teilen, wenn ich sie gefunden habe.

mir fällt allerdings gerade eine sache ein: die californias haben bekanntlich weder verdeckkasten, deckel noch verdeck selber....mit anderen worten: der deckel und das schloss für den haken wird der konstruktion im weg sein, da die öse genau dort sitzen muss, wo beim spider das schloss sitzt. da habe ich spontan 'ne idee gehabt, die aber praktisch nur für das coupé nutzbar ist. von daher ggf. doch den originalen haken vom verdeck nachrüsten. ich mache trotzdem mal ein bild, wenn ich sie gefunden habe.

mein wagen war damals mit hardtop absolut dicht und du hast rein gar nix gehört (ausser windverwirbelungen die aerodynamikbedingt entstehen).

bezüglich der brechenden ecken: kann man diese teile nicht iregndwie anders herstellen? die gussteile sind bei vielen wagen gebrochen wie bernd schon berichtete. messing? oder gann man das dann nur aus dem vollen fräsen? so ein teil in messing/verchromt müsste doch eine schte verbesserung darstellen, oder?

viele grüsse con

TBI

 

Hallo,

ich war damals nicht dabei, aber es ist davon auszugehen, dass es an dem jeweiligen Fahrzeug angepasst wurde. Die eingeschlagene Matchingnummer, identisch mit Nummern auf der Rückseite von Verkleidungen, lässt darauf schließen.

Bei mir ist die Nummer zweimal eingeschlagen, mittig hinten von unten und unter dem Seitenholm unten. Ich restauriere gerade mein Dach. (Bilder auf meiner Homepage)

Gruß
Wolfgang

 

Hallo Wolfgang,
evtl. bekomst Du ja raus warum manche Hardtops etwas schief sitzen bzw. mit großem oder kleinem Abstand zum Heckdeckel.
Wäre spannend...
Viel Erfolg bei dem Job.
Gr. Axel

 

Hallo Axel,

ob jedes Dach einzeln am Fahrzeug angepasst ist, halte ich für nahezu unmöglich. Gut vorstellbar ist aber, dass jedes Dach an dem produzierten Fahrzeug ausprobiert (wegen der Produktionsstreuung) und gekennzeichnet wurde.

Das Stahldach ist selber nicht einstellbar. Alle Verbindungspunkte sind ohne Langlöcher, also fix. Die Aufnahmen am Fahrzeugdachholm sind ebenfalls ohne Langlöcher zur Einstellung. Wie also anpassen?

Probleme gab es mit meinem Stahldach auch vor der Restaurierung. Optisch saß es mittig und optimal. Ließ sich gut verriegeln, etc. Aber ab einer gewissen Geschwindigkeit machte es saugende Windgeräusche . Ich führe das auf alte und defekte Dichtungen zurück. Nach der Restaurierung werde ich sehen, ob es daran lag.

Ich befürchte auch, schlecht sitzende Dächer sind das Ergebnis unfachmännischer Karosseriearbeiten.

Gruß
Wolfgang

 

Hallo Wolfgang,

ich muss mein Dach auch noch machen und werde wohl nächsten Monat anfangen. Deine Bilder dazu interessieren mich, kann aber keinen Link zu deiner HP finden.

Gruss Rolf


Bei mir ist die Nummer zweimal eingeschlagen, mittig hinten von unten und unter dem Seitenholm unten. Ich restauriere gerade mein Dach. (Bilder auf meiner Homepage)

Gruß
Wolfgang[/quote]

 

Hallo Rolf,

klicke den Namen "Roadbook" an, in dem sich öffnenden Fenster gehe auf "öffentliches Profil", nach anklicken gehe auf "Kontaktinformationen", es öffnet sich ein Fenster und Du siehst die Möglichkeit, Wolfgang´s Homepage aufzurufen. Lohnt sich .

Gruß
Martin

 

Hallo Martin,

Wolfgang hat mir eine PN gesendet mit dem Link für seine hp. Aber Dir besten Dank für den Tip. Das was man(n) so findet mit den Bildbeschreibungen ist für einen PagodenNeuling schon sensationell und sehr sehr hilfreich.:klatsch::klatsch::klatsch:
Übrigens alles was ich bisher in diesem Forum gefunden und an Infos bekommen habe finde ich "Sensationell". Lob An die Entwickler!!!!:klatsch::klatsch::klatsch:

Gruss Rolf

 

Sitz Hardtop

Hallo Wolfgang,
so kenne ich das auch von Leuten die Ihr Hardtop schon gemacht haben, also nicht nachjustierbar.
Dennoch frage ich mich wie hochwertige Restaurationsbetriebe (wenn das HT mit gemacht wurde) das dann hinbekommen? Gehen sie jedesmal an die Karosserie?
Nicht bei jedem Fahrzeug ( gerade bei 1.Hand und ungeschweißt) sitzen die HT´s perfekt. Manche Dächer passen "1. Klasse" und manche "6 -setzten". Bei manchen ist die Fuge zum Dachkasten kaum 3 mm hoch und bei anderen geht es erst bei > 13 mm los. Sollten sie schief sitzen sind manche links- und manche rechtslastig.

Und der Sitz des HT ist von hinten optisch so auffällig, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass MB diese ja damals so unverschämt teuren und "unpraktischen" Fahrzeuge mit schief sitzendem HT ausgeliefert hat.
Allein mir fehlt der Glaube .... aber es bleibt spannend.

Also gutes Gelingen, ich drücke die Daumen.

Gr. Axel
PS: ich bin immer wieder begeistert von Deiner Homepage! (wann macht der Kerl das alles????)

 

Hallo Axel,

das Hardtop ist fertig und sitz gut.

Du hattest ja eventuell Erkenntnisse erhofft, warum die Dächer so unterschiedlich gut sitzen.

· Das das Hardtop keine Einstellmöglichkeiten besitzt, ist ja bekannt.
· Mit rundherum neuen Dichtungen hatte ich an den B Säulen einen höheren Verriegelungsdruck erwartet. Das ist nicht der Fall. Man spürt nur einen geringen Widerstand. Gepresst oder gespannt wird da nichts. Das Dach sitz hinten auf dem Abdichtgummi wohl überwiegend durch sein hohes Eigengewicht.
· Die Verriegelung vorne am Dach ist vom Verriegelungsdruck her identisch mit dem Softtop.
· Die Höhe hinten (Abstand Softtopdeckel Chromrand) und der bei manchen Pagoden schiefe Sitz, wird aus meiner Sicht, alleine durch den Dichtgummi bestimmt. Der originale Dichtgummi kostet ca. 120,- Euro. Er ist V förmig ausgebildet, wobei sich das V dann im montierten Zustand zu zwei parallelen Dichtsteifen zusammenpresst. Zusätzlich ist der Gummi mit Leinen abgedeckt, damit er nicht auf der Karosse klebt. Der Repro Dichtgummi kostet ca. 80,- Euro. Baumarkt Fensterdichtgummi noch weniger.....Mein vielleicht 40 Jahre alter Dichtgummi war wohl mal V förmig, aber jetzt nur noch halb so hoch wie der neue Gummi, zusammengepresst/ verklebt zu einem Gummistreifen, im entspannten Zustand.

Leider ist hinten am Dach keine Führungsschiene für das Dichtgummi. Der Dichtgummi lässt sich problemlos falsch herum einbauen (V Öffnung in Fahrtrichtung), was zu einem erhöhten Sitz führen kann/ wird. Der Dichtgummi hinten ist nur auf das Blech aufgeklebt. Also wenn der Dichtgummi hinten nicht ordentlich und richtig herum mit dem Dach verklebt ist und einseitig verrutscht, minderwertiger oder falsches Dichtgummi verwendet wird, kann das sicherlich zu schlecht sitzenden Dächern/ ungleichen Abständen zur Karosse führen. Bilder von der Hardtoprestaurierung sind auf meiner Homepage.

Gruß
Wolfgang

 

Hardtop

Hallo Wolfgang und alle anderen auch,

ich kann meins wohl nächste Woche vom Lacker holen. Eine Bilderserie werde ich dann noch einstellen.
Mein Frage: Da nicht alle Schrauben beim entfernen überlebt haben und andere wiederum nicht mehr schön sind, benötige ich neue. Gibt es ein bestimmten Händler bei dem ich komplette Sätze bestellen kann, evtl Messe Bremen oder reicht ein Schraubenhöker um die Ecke.

Gruss Rolf

 

hardtop & B-Säulenchrom

Stichwort Hardtop.
Das passte bei meinem 1. 230er auch miserabel, riesige Spalt zur Karosserie. Allerdings stammte das HT auch von einem späteren Fahrzeug.
Na, das wäre nach dem Kotflügel-Tauschen mit Sicherheit eine heitere Geschichte geworden, das Top anzupassen.

Übrigens war bei der B-Säulenchrom tatsächlich noch aus Messing und nicht Zinkdruckguss ... mit eingeschlagener Aufbaunummer.

Sachen gibts...

Achim
(M127II)