Volt Messung an Zuendspule

Hallo!

Die Werte kann ich dir nicht nennen, da ich ein Elektrikdummie bin, aber das Kerzenbild kommt sicher nicht von der Zündspule. Miss als erstes mal die Kompression und schaue nach Abgasen im Kühlwasser. Dann tausche die Zündkabel und eventuell die ESD (ggfs. untereinander).

Gruß Kai

 

Widerstände der Zündkabel

Hallo Kai,

miss mal die Widerstände der einzelnen Zündkabel. Die sollten 1 kOhm haben und alle gleich sein.

Man kann zwar auch an der Zündspule messen, dann sollte man aber ein Zündoszilloskop haben.

Volker

 

Moin,

ist das jetzt plötzlich aufgetreten oder schon länger so?

Bei diesem Bild würde ich eher auf Pumpe oder ESDen tippen, Spule hingegen nicht. Ventile einstellen wäre noch eine Idee...

Grüße
Marius

 

Na das sind mal Infos, die man sich eigentlich gleich bei der Threaderöffnung wünschte.

Lass mal die ZS außer Betracht, weil sonst das Kerzenbild nicht so unterschiedlich wäre. Prüf mal, ob die Zündkabel in der korrekten Reihenfolge angeschlossen und wirklich richtig gesteckt sind - die Beru-Anschlüsse sind an der Verteilerkappe etwas tückisch.

Dann könntest du die ESD untereinander tauschen, da es vorkommen kann, dass neue nicht richtig funzen.

Gruß Kai

 

Kann nur auf Spitseite liegen

Hallo,

ich würde empfehlen, von Grund auf nochmal alles zu kontrollieren: Also Ventilspiel (das könnte ein solches Bild verursachen), Zündkabel (Position und Widerstand, auch neue können defekt sein). Übrigens können Kerzen nach zu häufigem Verrußen auch hinüber sein.

Wenn da kein Fehler, dann Düsen vertauschen, ob der Fehler mitwandert. Wenn das nicht, dann fallen mir neben den erwähnten Düsen noch die Rückschlagventile in der ESP ein. Im WHB ist beschrieben, wie man die kontrollieren kann. Funktionieren die nicht, kann Benzin aus der Düsenleitung in die Pumpe zurückgedrückt werden.

Die Zündspule/Verteilerfinger/Kontakte können kein so ungleichmäßiges Bild ergeben.

Volker

 

Ich weiß auch nicht was die Regelstangenabdeckung sein soll, aber meiner Erinnerung nach kannst du die Dichtheit der Kugeldruckventile auch prüfen, indem du nur die Regelstange auf Stop drückst.

Ein weitere Fehlerquelle können noch die Zündkerzen sein. Ist aber unwahrscheinlich, dass gleich mehrere neue ausfallen. Sind die schwarzen Kerzen verrußt oder feucht?
Blöde Frage: Stimmt die Reihenfolge der ESP-Leitungen?

Lief der Wagen denn vorher oder stand er länger?
Fragen über Fragen... ;-)

Gruß Kai

 

Moin,

hier die Regelstange im Bild:



Die Regelstange wird von von einer Abdeckkappe aus Metall oder Kunststoff geschützt. Die Stange hat ein M5(?) Gewinde. Geht man einer Schraube darein, kann man die Stange ziehen oder drücken. Dies muß leichtgängig sein und von alleine in Nullstellung gehen.

Mehr auf Einspritzung_2 - hier wird vieles zur ESP beschrieben.

Grüße
Marius

 

Zündspannung

6 V ?
Ist das denn richtig?

 

Die ESP Leitungen sind korrekt - was aber wenn die Einspritzpumpe in der Vergangenheit mal falsch montiert wurde, die Einspritzzeit also nicht 100% stimmt - koennte das die Symptome hervorrufen?

Eher nicht, da dann alle Einspritzvorgänge gleichmäßig verschoben würden. Es würden also alle Einspritzvorgänge gleichmäßig früh oder spät erfolgen und dann wären alle Zylinder gleich fett oder mager.

Wenn also die Zündfolge und das Ventilspiel richtig ist: Ich würde auf jeden Fall mal Einspritzdüsen und Zündkerzen durchtauschen, ob der Fehler mitwandert. Wenn nein, dann überprüfe die Rückschlagventile.

Volker

 

Moin,

eine Zündspannung von 6V ist natürlich wenig.

Wenn aber die unterschiedlichen Kerzen ein so verschiedenes Bild abgeben, dann sieht mir das danach aus, daß die Spritversorgung der einzelnen Zylinder nicht gleichmäßig ist. Also wäre Pumpe prüfen der richtige Schritt, wenn die Leitungen und Düsen gut sind. Und ich würde so oder so die Düsen untereinander tauschen und mit neuen Kerzen nochmal probieren. Einmal versaute Kerzen können das Bild auch verfälschen.

Bei mir war die Pumpe definitv aufgrund der langen Standzeit teilweise fest und dadurch nicht mehr auf allen Koben gleich dicht/gut.

Bei mir sah das so aus:




Die Regelstange saß etwas zu fest, die Druckstücke waren teilweise auch fest...


Mehr Bilder von meiner offenen ESP:

meine Pagode/Motor/ESP

Welche Kerzen setzt Du ein?
Seit wann besteht das Symptom, ist es neu oder schon immer so?

Grüße
Marius

 

Moin,

die "Überholung" der Pumpe hat das Auto fahrbar wohl gemacht und ich konnte immerhin dann ohne ausfall auf eine große Tour damit gehen. Aber richtig befriedigend war das nicht, daher mußte der Profi ran, Klaus zum Beispiel hat die richtigen Mittel, um die Pumpe zu prüfen und einzustellen.

Für den Ausbau und die Teilzerlegung braucht man kein besonderes Werkzeug.

Bevor Du aber die Pumpe einfach ausbaust und zerlegst: überleg Dir das gut, wenn Du an den falschen Schrauben drehst, muß sie auf jeden Fall zum Profi zur Einstellung. Andererseits, und das war damals meine Überlegung, wenn sie eh nicht läuft, kann ich auch nix mehr kaputt machen.

Grüße
Marius

 

Moin!

Ich denke nach wie vor, dass irgendwo ein dicker Hund begraben liegt. Die Sechsender sind eigentlich sehr tolerant, was Zündungseinstellungen oder Einspritzung angeht. Wenn der Motor wie bei dir dann überhaupt nicht mehr läuft, muss schon ein größerer Fehler vorliegen.

Bevor du mit Kanonen auf Spatzen schießt und die ESP rausrupfst, würde ich erst nochmal den Motor auf OT stellen und die Position Nockenwelle und Zündverteiler prüfen. Übrigens habe manche M130 (zB. meiner) auf der Riemenscheibe zwei Skalen, die ca. 30° versetzt sind. Wenn man die falsche anblitzt, gehts natürlich nicht.

Wenn du noch eine Einspritzleitung rumliegen hast, kannst du dir die mal zurechtbiegen, einen Auffangbehälter platzieren und das Spritzbild für jeden Zylinder bei laufendem Motor ansehen.

Gruß Kai

 

Wenn alles andere stimmt, erst dann ESP prüfen

Hallo Benjamin,

erst wenn Du Ventile, Zündung, Einspritzdüsen und die Rückschlagventile gewissenhaft nochmals überprüft hast, würde ich mich an die ESP machen. Zur Überprüfung der Regelstange hat die Pumpe zur Fahrtrichtung hin einen schwarzen Plastikdeckel, den Du abziehen kannst.

Wenn das alles geprüft ist und nichts bringt, würde ich die Pumpe ausbauen. Dazu muss der Motor nach meiner Erinnerung auf 20Grad stehen. Ist etwa eine halbe Stunde Arbeit. Du siehst dann, ob das Ritzel der ESP in richtiger Stellung war (Markierung gegen Welle). Dann kannst Du den großen Deckel in Fahrtrichtung links abschrauben und die Kolben sehen. Wenn die leichtgängig sind, ist das so ziemlich alles, was Du neben der Leichtgängigkeit der Regelstange prüfen kannst. Auf keinen Fall weiter zerlegen, auch nicht die Höhendose abnehmen. Sonst muss alles zum Profi. Leider wird allzu häufig auf die ESP gedeutet, in den meisten Fällen sind es aber andere Probleme. Oftmals das Gestänge, das kann es aber bei Dir wegen unterschiedlichem Kerzenbild nicht sein.

Was mich wundert ist, dass Du nie von der Ventileinstellung sprichst. Hast Du die wirklich nochmals kontrolliert? Überprüfe sicherheitshalber auch die Synchronisation von Nocken- und Kurbelwelle bei der Gelegenheit. Gelängte Steuerketten können auch ziemlichen Blödsinn verursachen.

Volker

 

Klaus ist unter

Falke Classic-Motors.de

erreichbar.
Oder als "Pagoden-Klaus" hier im Forum (per PN)

Michael