Pagodenkauf bei Geevers, Niederlande?

Dieses Thema im Forum "Erfahrungsaustausch" wurde erstellt von hans, 16. August 2005.

  1. hans

    hans Neues Mitglied

    4
    11. Juli 2005
    Moin moin,

    hat jemand von euch Erfahrungen mit Geevers gemacht, bzw. eine Pagode bei Ihm gekauft?
    Auf seiner Homepage gibt es ja anscheinend immer wieder recht gute Angebote?
    Ich schaue mich jetzt schon einige Zeit nach einer Pagode um und stosse immer wieder auf seine Homepage.
    Suche nach einer Pagode in Zzustand 2 bis 3, ob 230, 250 oder 280 ist eigentlich nicht so wichtig.
    Würde mich über ein paar Infos freuen.

    Gruss Hans
     
  2. bobesch

    bobesch Mitglied

    21
    31. Mai 2004
    geevers Erfahrung

    Hallo,
    ich habe mir im letzten Sommer einen frühen 230 Sl bei Geevers gekauft und war im großen und ganzen zufrieden.
    1. Pagode läuft problemlos
    2. war rostfrei
    3. Preis war für Zustand (2-3) fair-23.000 €

    Mittlerweile habe außer einer Komplettentlackung(mechanisch) und Neulackierung noch das Holz innen ausgetauscht.
    Mb-Tex und Teppichboden war schon in USA erneuert. Weiterhin habe ich auf deutsche Scheínwerfer umgebaut.
    Ende Herbst werde ich dann noch das Tacho bei Kajo umbauen lassen und mich um eine Hohlraumkonservierung (wahrscheinlich Mike Sanders) kümmern.

    Zu Geevers ist zu sagen, dass er ohne Zweifel Ahnung von Pagoden und MB Oldtimern hat.
    Natürlich ist er ein Händler und will sein Geld verdienen, wogegen auch nicht zu sagen ist. Die Pagoden sind überweigend aus den USA was grundsätzlich auch kein Mangel ist.
    Als ich mir die Pagode zum 2. Mal anschaute und einen befreundeten KFZ Sachverständigen mitbrachte, weil mir die Erfahrung bei Oldtimern fehlte, war dies auf seiner Bühne auch möglich, allerdings verzog er etwas das Gesicht, so nach dem Motto, jetzt will der Kunde sein Auto schlecht machen um den Preis zu drücken.
    Das waren aber mehr "Hahnenkämpfe" unter "Sachverständigen".
    Ich glaube nicht, dass Geevers Schrott verkauft, unter Verkäufern gibt es ganz andere /negative)Kaliber. Er hat meistens zwischen 15-20 Pagoden da, die teilweise in einer etwas dunklen landwirtschaftlichen Halle stehen.
    Auf jeden Fall einen Termin abmachen, das er genügend Zeit für dich hat.
    Ich habe also gute Erfahrungen gemacht, ich glaube nicht, das er dir bewußt einen großen Mangel verschweigt

    Grundsätzlich gilt:
    1. Auto nie beim ersten Mal kaufen, man heiratet schließlich auch nicht nach der ersten Nacht.
    2. Nimm dir beim zweiten Mal einen Freund mit der nicht so verliebte Augen hast wie du.
    3. Wenn du in der Nähe wohnst, frag jeden Verkäufer, ob er dir den Wagen einen Tag zur Prüfung überlässt dann kannst einen unabhängigen Prüfer ranlassen.

    gruß

    Bobesch
     
  3. Lena

    Lena Aktives Mitglied

    107
    17. März 2004
    Geevers

    Hallo,
    zum Geevers gibts nur eins zu sagen und das nach ca. 20 Pagoden die ich von ihm schon von Freunden und etc. gesehen habe:

    "Immer fair und ohne eine falsche Angabe"

    Vor allen Dingen bekommt man bei Ihm mit Sicherheit rostfrei wenn er das angibt!

    Gruß
    Lena:tanzen:
     
  4. brotundbutter

    brotundbutter Aktives Mitglied

    10. Februar 2004
    Herr Geevers

    Hallo
    Der Herr Geevers ist fair und korrekt.
     
  5. d.Hahn

    d.Hahn Aktives Mitglied Mitarbeiter Administrator

    20. November 2003
    Hallo Hans,

    ich kann nur sagen mach einen Termin mit ihm und fahre zu ihm, es lohnt auf jeden Fall. Kaufe nicht die erste und nicht die zweite, bei der 30sten solltest du langsam zuschlagen.
    Aus dem Moin Moin schließe ich Norddeutschland, schon mal was von Josef Greipel gehört? Der hat auch immer 2-3 Pagoden und von dem habe ich ebenfals noch nichts schlechtes gehört. Adresse wenn du möchtest als Privatnachricht.

    Gruß Detlef H.
     
  6. Ulli

    Ulli Altbenzlenker

    3. April 2004
    Hallo, Lena,

    war vor zwei Jahren da, weil ich mich für ein W 111 Coupé 250 SE interessierte. Wurde auch als rostfrei angeboten. Bei genauerer Betrachtung von unten konnte man allerdings sehen, wie die Schweller im Nahtbereich schon leichten "Blätterteig" zeigten. Mag ´ne Ausnahme gewesen sein, aber bei Aussagen wie "mit Sicherheit rostfrei" wäre ich generell, unabhängig vom Verkäufer, immer vorsichtig. Ansonsten kann ich alle Aussagen nur unterschreiben. Herr Geevers war sehr freundlich und angenehm im Umgang, aber eben Verkäufer, was ja auch absolut legitim ist. Wer auch US-Fahrzeuge in betracht zieht, für den lohnt sich der Weg mit Sicherheit. Würde ich dort ein Fahrzeug finden, was mir nach der Prüfung zusagt, würde ich sicher bedenkenlos dort kaufen.

    Gruß

    Ulli
     
  7. Martinus

    Martinus Aktives Mitglied

    68
    8. November 2004
    Geevers

    Hallo,

    habe im letzten jahr meinen 280SL bei Herrn Geevers gekauft und bin im Grossen und Ganzen ziemlich zufrieden.

    Herr Geevers ist ein "sehr charmantes Schlitzohr" der absolut weiss, was er tut, welchen Zustand seine Schätzchen haben und wie er seine Kunden anzufassen hat. M.E. sind die Preise in Ordnung, beim Zustand sollte man unbedingt genau schauen, er repariert das Eine oder Andere auch noch wenn die Sprache darauf kommt (z.B. hat er bei mir noch ein paar Chromleisten erneuert, deutsche Beleuchtung eingebaut, Tacho mit KM). Ein paar Kleinigkeiten "gehen" eigentlich immer noch zu Gunsten des Käufers.

    Viele Grüsse aus Mainz

    Martin
     
  8. hans

    hans Neues Mitglied

    4
    11. Juli 2005
    Pagodenkauf bei Geevers

    Also erst einmal Danke für die vielen Infos.
    Scheint ja durchaus interessant zu sein, sich nach einer Pagode bei Geevers umzuschauen.
    Für mich ist es wichtig, möglichst eine rostfreie zu bekommen, in der Hinsicht scheint Hr. Geevers ja korrekt zu sein. Wie schon einige gesagt haben, bekommt man wirklich ein rostfreies Exemplar, wenn er es so angeboten hat.

    Habe auch schon mit dem Gedanken gespielt mir direkt eine aus den Staaten zu holen. (Habe Verwandschaft an der Ostküste). Ist halt mit ziemlich grossem Aufwand verbunden, ausserdem werden die meisten Pagoden eher an der Westküste angeboten.
    Der Gedanke ein paar Teuros zu sparen ist schon interessant, andererseits kann man bei Geevers die Fhzg. direkt anschauen ohne große Herumrennerei.
    Ich denke ich werde auf jeden Fall bei Geevers einen Besuch abstatten.

    Vielen Dank nochmal,

    Gruss Hans
     
  9. bodoge

    bodoge Neues Mitglied

    1
    23. März 2005
    Geevers Pagode

    habe selbst vor 1 Jahr meinen 280SL dort gekauft, zeitgleich mit einem Freund, beide Pagode entsprechen genau den Angaben von Geevers, er macht faire Preise für die Pagode, unsere beiden Zustand 3 sind ohne Rost und laufen einwandfrei, meiner wird regelmäßig bewundert weit wertvoller geschätzt, auch Fachleute haben dies inzwischen so bestätigt, außerdem ist Geevers immer hilfbereit bei Fragen und Problemen rund um die Pagode, allso Fazit, hinfahren lohnt sich, die Auswahl ist super !
     
  10. ZwoachtzigSL

    ZwoachtzigSL deaktiviert

    5. September 2004
    Hallo Hans.


    Geevers ist eine Art Grosshändler für Altbenze, speziell Pagoden. Also
    mal hinfahren und lookilook. Er ist nach dem, was ich von ein paar Käufern
    gehört hatte und auf grund meines persönlichen Eindrucks von ihm, absolut
    seriös

    Wenn Du tatsächlich in den USA mal die Fühler ausstrecken willst und was
    wirklich Gutes erwischen willst, mein Tip: Glaube keinem hüben wie drüben
    die Mär von den 'rostfreien California-Pagoden'. Die 'US-Händler' tricksen
    genau so wie hier.

    Fakt ist: Die meisten - nicht alle - Topautos kommen aus dem reichen
    Nordosten der USA, aus den Neu-England-Bundestaaten (hat mir mal
    kürzlich ein Händler gesteckt, der seit Jahren Altbenze drüben aufkauft
    und hier rüber bringt). Wenn Du Verwandschaft an der Ostküste hast,
    ist das ja prima, denn nach wie vor lässt sich drüben gegenüber hier,
    einiges sparen und die Auswahl ist natürlich um ein Mehrfaches grösser.

    Ich selbst bin zur Zeit an einem traumhaften W111-Coupé Flachkühler
    aus der Nähe von Boston dran (sogar mit Zigeuner-Chrom an den Rad-
    läufen). So schön wie ich meine Pagode finde, aber gegen die 8 Töpfe
    und diese fast noch schönere Karosserie, kommt die Pagode nicht an.
    Wenn ich mal wieder ne grössere Rechnung geschrieben habe (die
    hoffentlich gezahlt wird) schlage ich wahrscheinlich zu.

    Wegen der aktuellen Market-Values informierst Du dich mal hier:

    http://www.collectorcarmarket.com/menus/mbyri.htm

    Wenn Du mal Fragen hast, kannst Du dich auch über PN oder E-Mail
    direkt melden.


    Detlef, der aus Hessen :)













     
    Zuletzt bearbeitet: 12. Februar 2006
  11. driver

    driver Aktives Mitglied

    833
    4. April 2004
    Hallo Detlef,
    jetzt kommen die guten Fahrzeuge also alle aus den Neuenglandstaaten, früher war das doch bei dir Kalifornien und speziell die Ecke um Santa Barbara, wenn ich mich recht erinnere.
    Hast du eigentlich schon einmal persönlich dort ein Auto von Privat erworben, hast da auf dem Garagenboden liegend nach Rost gesucht, bist meilenweit umsonst unterwegs gewesen?
    Ich glaube kaum, sonst würdest du mit deinen "Tipps" nicht so hausieren gehen.
    An der Ostküste gibts ein paar Edelhändler und ne Menge Rost von privat, und natürlich gibts auch da keinen 280SL im echten Zustand 1 für 30000 Dollar.
    Fast alle US Importe haben den ein oder anderen technischen Mangel, bei Fahrzeugen aus Kalifornien , Arizona , Texas besteht jedoch auch die Chance einen rostfreien zu erwischen und das sind wie Hans das schon gesagt hat, die Autos die sich lohnen.
    Meine Erfahrungen habe ich in den letzten 30 Jahren dort bei über 30 Aufenthalten gemacht und nicht aus zweiter Hand.
    Wolfgang
     
  12. ZwoachtzigSL

    ZwoachtzigSL deaktiviert

    5. September 2004
    Hallo Wolfgang.


    Weisst Du mein Lieber, ich muss nicht haussieren gehen, genau so wenig wie ich
    früher aus Motels heraus Amerikanern abgehalfterte Pagoden und Porsche (?) ver-
    kaufen musste, um meinen Urlaub zu finanzieren.

    Wir haben im letzten Jahr (2005) 2 Pagoden von Privat in den USA gekauft. Gutachterlich
    ermittelter Zustand 2. Bis auf kleinere Oberflächenanrostungen nicht eine einzige Durch-
    rostung. Ansonsten die alleseits bekannten Schwächen, ua. schlecht eingestellte Motore,
    durchgesessene Sitze und eben das eine oder andere, was die Biester manchmal so an
    Mucken haben.

    Beide Pagoden haben deutlich unter 30.000 US$ gekostet. Der hiessige Aufwand um die
    Autos für die Hauptabnahme vorzubereiten, lag in beiden Fällen unter 1.000,00 Euro pro
    Auto. Ob das nun in Dein Weltbild passt oder nicht. Kannst sie Dir gerne mal bei uns an-
    schauen.

    Ich habe 2004 über einen Geschäftsfreund in Santa Barbara mein Biest gekauft. Und
    wenn schon jemand Verwandschaft 'Drüben' hat, warum soll er das Angebot 'Drüben' nicht
    mal unter die Lupe nehmen. Irgend wie sollen amerikanische Mercedes-Vertragswerkstätten
    es sogar inzwischen gelernt haben, Schraubenschlüssel richtig herum in die Hand zu nehmen
    und gegen Bezahlung, sich für einen deutschen Interessenten auch mal unters Auto zu legen
    und einen Altbenz zu prüfen.

    Ansonsten empfehle ich Dir mal dringend, bevor Du deine Weisheiten zum Besten gibst, die
    Meinungen von echten Spezialisten anzuhören, bspw. eines Gernold Nisius (SL-Tech USA),
    der hierzu bereits 1992 einen ausführlichen Bericht veröffentlicht hatte und in den USA eine
    der renommiertesten Pagoden-Werkstätten betreibt.

    Dann wüsstest Du, warum viele sog. California-Altbenze, bevor sie bei einem Händler auf
    den Hof gerollt wurden, kaum jemals kalifornische Sonne gesehen hatten. Nicht selten haben
    sie ihre ersten 30 Jahre in einer Garage Down-Town-New York zugebracht und wurden von
    cleveren Autohändlern in den touristisch hoch frequentierten Staaten Californien, Arizona,
    Texas oder Florida an unter Zeitdruck Suchende angeboten (ich wusste bspw. vor ein paar
    Monaten noch nicht, dass man in den USA auf legale Weise in bestimmten Staaten einen
    neuen Brief für ein X-beliebiges Auto kaufen und über M-B North America mit der Original Fahr-
    gestellnummer einen beliebigen Neuwagen-Verkaufsort bestimmen kann).

    Es bleibt dabei. Es gibt sie, die rostfreien 30.000 US$-Pagoden und zwar bevorzugt in den
    Nordost-Staaten New York, Massachusetts, Cenneticut, Maine. Das wusste ich 2003 als ich
    anfing zu suchen, auch noch nicht. Aber Lesen bildet. Finden und identifizieren ist dann eine
    andere Sache, da fehlt es dem normalen Touristen oft an Zeit und Erfahrung. Mit Hilfe der
    Verwandschaft (wie bei Forumsmitglied 'Hans'), eines ehrlichen Verkäufers und einer sach-
    kundigen Expertise, steigt die Chance erheblich.

    Vielleicht heisst es ja bald mal 'Hans im Glück'?


    Detlef, der aus Hessen :)









     
    Zuletzt bearbeitet: 13. Februar 2006
  13. k1010

    k1010 Aktives Mitglied

    30
    25. April 2005
    Zitat:
    Wegen der aktuellen Market-Values informierst Du dich mal hier:

    http://www.collectorcarmarket.com/menus/mbyri.htm

    Hallo,

    sorry, aber die Bewertung sind totaler Bloedsinn, keiner in USA wird dir eine perfekte 1er Pagode fuer knapp $27.000 verkaufen. In der Regel gilt die Fahrzeuge im 3er Zustand oder schlechter sind deutlich billiger als in Europa und man hat sehr gut Chancen ein fast rostfreies Exemplar zu bekommen, dafuer in der Regel innen schlecht und technisch ungepflegt von der Lackierung gar nicht zu reden.
    Ein 1er Auro ist in den Staaten ist genauso teuer wie hier oder soger deutlich teuerer, wenn ich von 1er rede, dann meine ich nicht die "total" restaurierten Blender, die man dort fast an jeder Ecke findet. Ich hab vor knapp drei Jahren meinen 230er aus Kalifornien geholt, Blech sehr sehr gut, innnen maessig, technisch sehr original aber nicht sonderlich gepflegt. Hat einem deutschen Auswanderer gehoert und stammte aus seinem Nachlass. Ich hab damals mindesten 20 autos gesehen, davon viele "total" restauriert fuer so um die K$30, alle besch... gemacht. Da waren nur zwei wirklich sehr gute dabei, Preisvorstellung K$50+
    Als ich dieses Jahr ueber Weihnachten uns Sylvester in LA war, habe ich am Neujahrstag einen E-type Serie 1 von privat gekauft, nachdem ich wieder ca. 20 Autos gesehen habe, genau das gleiche Bild, wirklich sehr gut Exemplare sehr teuer (K$60+), wahrscheinlich teurer als hier, 3er oder 4er sind aber immer noch guenstig zu bekommen. Ich habe fuer meinen im Zustand 3, allerdings sprang der Motor nicht an (haoffe das ist nur etwas Kleines), nur $6000 bezahlt, nicht ganz rostfrei aber sehr ordentlich und ohne erkennbare Unfaelle. Das ist in Deutschland absolut unmoeglich, hier wird echter Schrott fuer minimumm 10.000 Euro gehandelt. Wenn man die Chance hat in USA zu kaufen, kann ich nur jeden empfehlen das zu versuchen, allerdings nur wenn man selbst schauen kann und genug Sachverstaendnis mitbringt, Schichtenmesse und Endoskop sind absolute Pflicht. Auf lokale Gutachter kann man sich in der Regel nicht verlassen! Ich habe insgesamt jetzt drei Autos fuer mich selbst aus USA importiert und noch nichts bereut. Mal schauen, der Jaguar ist heute in Rotterdam angekommen und wird am Ende der naechsten Woche in Hamburg sein, nach eingeherder Untersuchung von meinem Karosseriebauer, werde ich wissen, ob ich auch diesmal wieder etwas ordentliches gekauft habe.

    Gruss, JK
     
  14. driver

    driver Aktives Mitglied

    833
    4. April 2004
    Hallo Detlef,
    ich habe nur im Frühjahr 77 Autos aus einem Motel am Hollywoodboulevard verkauft, wie ich hier schon mal berichtet habe, danach konnte ich auf diese Unterkünfte dank guter Freunde verzichten, in den letzten 20 Jahren war ich meist Gast meines Bruders, mittlerweile US Staatsbürger .
    Wir hatten damals eine verdammt gute Zeit, diese Art Lebenserfahrung läßt sich auch durch intensives Internetstudium nicht ersetzen.
    Mit deinen angelesenen Secondhand Erfahrungen kann ich aber bestimmt nicht mithalten.
    Die Experten muß ich auch nicht unbedingt befragen, nach 25 Jahren Pagodenbesitz mit diversen Fahrzeugen bin ich hier wie da Experte genug.
    Wolfgang
     
  15. ZwoachtzigSL

    ZwoachtzigSL deaktiviert

    5. September 2004
    Hallo Wolfgang,


    NADA sagt Dir was, oder? Ist die weltweit grösste Company für Fahrzeug-
    bewertungen, seit 2 Jahren auch die Mutter von SCHWACKE / EUROTAX und
    bei zehntausenden von Händlern in den USA als verlässliches, seriöses
    Bewertungsunternehmen bekannt (wie SCHWACKE hier).

    Ich mach’s kurz: NADA weist einen Gebrauchtwagenpreis (Händler-VK) für eine
    280SL Pagode aus, je nach Zustand zwischen 18.400,00 und 38.400,00 US$.
    Klar ist: Ein Händler dürfte 'Drüben' genau so wenig vom Drauflegen leben
    wie hier.

    http://www.nadaguides.com

    In so fern decken sich die VMR Market-Values, die sog. Marktwerte, mit den NDA-
    Daten und eine gute bis sehr gute Pagode 1# ‚drüben’ für 30.000 US$ von
    Privat zu kriegen, ist realistisch. Ich sags speziell für Dich noch einmal: Finden
    und identifizieren sind nicht einfach.

    ‚Hans’ hat eine Frage gestellt und ich habe versucht, ihm Tips aus meiner Erfahrung
    und meinem Know-How zu vermitteln. Was Deine anmassenden Bewertungen
    meines Know-Hows betrifft, ein kleiner Ratschlag: Lies mal Schillers ‚Die Räuber’,
    das über die Eiche.


    Detlef, der aus Hessen :)
     
  16. driver

    driver Aktives Mitglied

    833
    4. April 2004
    @Detlef,
    lesen ist doch eher dein Part, ich weiß aber was gemeint ist.
    Du gehörst wirklich zu den Ganzschlauen und mit diesem Lob möchte ich mich hierzu jetzt auch verabschieden.
    Wolfgang[​IMG]
     
  17. ZwoachtzigSL

    ZwoachtzigSL deaktiviert

    5. September 2004
    Zuletzt bearbeitet: 13. Februar 2006
  18. ZwoachtzigSL

    ZwoachtzigSL deaktiviert

    5. September 2004
    Hallo Wolfgang.


    Mit einem gebe ich Dir Recht. Bei manchem Biest würde ich mich
    auch erst mal - notfalls - drunterlegen, mit Taschenlampe, bevor ich zuschlage.

    http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Mint-condition-1962-model-low-miles-All-Original_W0QQitemZ4611524287QQcategoryZ6338QQrdZ1QQcmdZViewItem


    Gruss noch mal, Detlef, der aus Hessen :)


     
    Zuletzt bearbeitet: 14. Februar 2006
  19. driver

    driver Aktives Mitglied

    833
    4. April 2004
    Hallo Detlef,
    nettes Valantines Geschenk, habe in den Staaten auch diese Modelle angetestet, auch sehr ansehnliche, leider ist die Mentalität doch eine andere, bei gutaussehenden Modellen speziell in Newport Beach wird da immer eine sehr gesunde Finanzbasis abgefragt, damit konnte ich langfristig nicht dienen.
    Schön allerdings immer der Brauch sich nach der Einladung zum Dinner angemessen zu bedanken.
    Grüße Wolfgang
     
  20. ZwoachtzigSL

    ZwoachtzigSL deaktiviert

    5. September 2004
    Brüll.....




    Detlef, der aus Hessen [​IMG]
     
Schlagworte:
Müller Classic Motors
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