Besonderheiten M127II Motor

Hallo Ralf,
Man müßte erst mal wissen , was der Grund für die Revision ist. Läuft er schlecht , braucht er Wasser oder Öl , geht er blau raus , ist er undicht oder oder oder…
Man sollte vorher eine Bestandsaufnahme machen , um ungefähr zu Wissen , was auf einen zukommt.
Kompressionsdruck messen , die Zylinderlaufbahnen mit einem Endoskop nachschauen ob die Honung noch vorhanden ist , eine Druckprobe machen und evtl. Eine Ölanalyse machen lassen.
Des Weiteren ist es auch ratsam parallel zur Motorrevision die ESP , die Einspritzdüsen und das Kaltstartventil überholen zu lassen , das kann deine Werkstatt mit großer Wahrscheinlichkeit nicht.

viele Grüße Mario

 

Nach meiner bescheidenen Meinung musst du darauf achten daß der Motorbauer
eine große Erfahrung mit M127II Motoren und deren Peripherie hat.

Ich hatte einen Motorenbauer mit Erfahrung in ´Pagoden Motoren´.
Dann ziemlich in die Sch...gegriffen. Die Firma war willig, Mitarbeiter gut.
Die hatten jedoch bisher nur M130 Motore in Händen.
Hatten noch niemals einen M127II in Händen. Das hat mir dann unter anderem
mindestens fünf mal 120 KM Anfahrt zur Nachbesserung und heimfahrt mit
Leihwagen beschert.
Meine Credo: Nehme nur einen M127II Fachmann.
Grüße
Norbert

 

Das ist so. Der Motor war ausschließlich im 230SL verbaut und hat sehr viele Eigenschaften, die man beachten muss. Ich kann nur davon abraten, ein "Jugend-forscht Experiment" daraus zu machen. Der 127.981 ist aus der Pagodenreihe der mit Abstand am teuersten zu revidierende Motor. Alleine die Einspritzung und die ganze Peripherie, dann kommen die meisten mit der Zündung (Früh oder Spätverstellung) nicht klar, können keine Tabellenbücher lesen. Etc.Viel Erfolg.

 

ich würde keinesfalls jemandem diesen Motor anvertrauen, der davon keine Ahnung hat. Es ist sehr schwierig jemanden zu finden, dem man vertrauen kann ansonsten wird das ggf. eine unglaublich teure und unglaublich ärgerliche Angelegenheit übrigens auch bei renomierten Motorenbauern. Manchmal zeigen sich die Fehler erst nach einigen tausend km und da ist die Beweislage schwierig.
Ich wünsche dir viel Glück bei der Wahl und wunder dich nicht über die schleichend anwachsenden Kosten, >15 solltest Du einplanen. Alleine die Kolben M127 kosten 600 / Stück. Lass dir bitte genau sagen was gemacht wurde und das muss auch auf der Rechnung stehen. Das soll dich nicht abhalten, nur informieren.
Hier mal ein Auszug ohne Garantie (und Arbeitszeiten) auf Vollständigkeit:

Motor entlacken
Kurbelwelle Feinwuchten/ Strangwuchten
Motorblock reinigen
Pleuel und Hauptlagersatz neu
Motorblock bohren und hohnen
Motorblock planen
Kurbelwelle läppen
Fertigmasslager anpassen
Pleuelstange anpassen und hohnen
Pleuelstange auswinkeln
Hauptlagergasse Feinsthohnen
Schwungscheibe Schalter planen
Zylinderkopf nach Aufwand instandsetzen
Zylinderkopf abdrücken
alle Ventile und Ventilführungen aus und einbauen
alle Ventile und Ventilführungen schleifen und fräsen
Zylinderkopf planen oben und unten!
Zylinderkopf abdrücken
R24 (in deinem Fall R11) Einspritzpumpe prüfen, Ersatzteile erneuern, Düsen prüfen
Prüfprotokoll erstellen
6 Einspritzdüsen
6 Kolben
Nockenwellenrad, Anlaufring
Lager Nebenantrieb
Steuerkette mit Schloss
Zwischenrad Nebenwelle
Gleitschienen
verschiedene Dichtungen
Schlauchsatz
Themostat
Ölfilter ….

alles Gute Heiner

 

Es geht ja auch nicht nur um den reinen Motorenbau. Alleine hinterher die Inbetriebnahme, das Einregulieren, Kopfschrauben nachziehen, Kontrolle der Nockenwellenbeölung, Auswuchten der Kurbelwelle, welche Kolben (der 230SL hatte mindestens drei verschiedene Kolbengenerationen) nimmt man. Das wird spannend. Geh mal davon aus, dass es hier sicher Leute gibt, die das per Fernwartung alles herbeten können aber es ist sinnlos, per Forum dann einem überforderten Besitzer und einem beratungsresistenten Motorenbauer zu erklären, was zu tun ist.

 

Hallo Martin
Ich kann Dir absolut zustimmen. Hände weg von Motorenbauern die nicht mindestens 5 M 127 II 230 SL Motoren gemacht haben. Ich hatte im letzten Jahr einen M 127 aus einen Ponton 220 SE sehr sehr selten. Ich war mir vorher auch nicht bewusst dass dieser Ponton m 127 Motor so unterschiedlich zu den m 127 der 230 SL Pagode ist. Ggfs kannst Du mich anrufen um Dir einiges zu erklären
0160/97114671 Ich möchte nicht dass Du ins offene Messer läufst
Heinrich Brunemann

 

Ich versuche mal Fotos von einem mercedes Zylinderkopf hochzuladen. Der Kopf ist bei meinem befreundeten Motorenbauer Uwe Rosenau in Bad Essen. Die sind aber ziemlich voll mit Arbeiten. Uwe arbeiten bezüglich ESP mit Dr Hans Fritsche zusammen.

 

Hallo
Leider hat es mit dem Hochladendes Videos nicht geklappt. Vor dem erstmaligen Starten werden die Motoren mit Öl vorgedrückt. Am Ölrohr des Ventiltriebs müssen dann an allen Kleinen ölbohrungen Öltropfen austreten das kann man auf dem Foto erkennen. Natürlich wurden alle Komponenten vorher gereinigt. Durch dieses Vorölen wird gewährleistet dass alle Lagerstellen schon beim Starten mit Öl versorgt sind

 

Hallo Ralf,
Ich weiß ja nicht , ob du schon einen Kostenvoranschlag hast…… eventuell mal mit der Fa. Bethke telefonieren.

Er arbeitet schon lange an Pagode- und Pontonmotoren. Ich selbst habe keine Erfahrungen mit ihm.

viele Grüße Mario

 

Für weniger Geld bekommt man astreine Individualkolben mit Beschichtung, modernen Kolbenringen und der Hälfte Gewicht.



Es gibt unzählige kaputtrestaurierte M127.981

Warum fragst du nicht vorher im Forum nach Kompetenz anstatt den Motor "irgendwo" hinzubringen und hinterher zu fragen, auf was man achten muss? Es sind auch nicht immer die großen Namen, die die beste Arbeit abliefern und viele große Namen lassen den Motorenbau auch außer Haus machen.

Wenn dein gewählter Betrieb noch nie einen 127.981 auf dem Tisch hatte, kann man fast nur dazu raten, alles wieder abzuholen. Vielleicht tun wir ihm Unrecht aber die Wahrscheinlichkeit, dass es auf Anhieb nicht klappt, ist nach aller hier versammelten Erfahrung nach hoch.

 

Na wenn du alles schon weißt und Deine Werkstatt auch. Dann hopp.

 

Siehste, da geht es schon los. Hast du einen Teilekatalog oder ein Tabellenbuch? Welche Motornummer, etc. Du brauchst acht Zylinderschrauben mit der Nummer 000912012038 M12x140 DIN 912-10K DBL9400 und sechs mal 000912012028 M12x105 DIN 912-10K DBL9400. 10K entspricht heute etwa 10.9

Ich dachte, der Motorenbauer hat schon Erfahrung damit. Warum willst du mit selbst gekürzten Schrauben herummachen?

Was glaubst du wie viele "Künstler" hier schon geglaubt haben, sie haben studiert und haben den tollsten Motorenbauer? Dann gab es mehr und mehr Probleme, die Dinger liefen nicht und irgendwann waren die Leute von der Bildfläche verschwunden.

Ich hoffe ja, das geht sich gut aus, aber wenn du jetzt schon über gekürzte Schrauben mit zwei Scheiben nachdenkst, zweifle ich schon....

 

Hallo Ralf ,
Ich gebe dir Recht ….. alles keine Raketentechnik. Wenn sich deine Werkstatt strikt an das WHB hält und die Reparaturen auf einem hohen Niveau durchführt , dann wird das schon funktionieren. Soll heißen , es muß eine Person geben welche alle Schritte der Überholung auf der Grundlage des WHB akribisch prüft und keinerlei Abweichungen zuläßt.
Oftmals entstehen Fehler durch fehlendes Wissen oder durch übersteigertes Selbstbewusstsein des Ausführenden.
Schlußendlich wird der Probelauf und die zur Verfügung stehende Leistung ein Zeugnis der ausgeführten Arbeiten darstellen.
In diesem Sinne wünsche ich gutes Gelingen.
Viele Grüße Mario

 

Die Schrauben kann man einfach an der Theke kaufen.

Wenn du oder Dein Motorenmann keine Literatur, keinen Teilekatalog, kein Tabellenbuch und kein Werkstatthandbuch habt, dann wird das nichts.

Ich kenne die Überheblichkeit der Branche gut genug. "Ist nur ein Motor.", "Machen wir seit 30 Jahren so." Und dann hinterher gibt's Geheule und keiner will es gewesen sein.

 

Dann schau mal ins Buch, ob zwei Scheiben in irgend einer DIN beschrieben sind, um eine unpassende Schraube passend zu bekommen.

Wer oder was hindert Dich daran, die passenden Schrauben einfach nach Teilenummer zu kaufen? Es gibt die Schrauben und du nimmst andere und knödelst mit Scheibentürmen herum.

Und nein, ich glaube nicht, dass die meisten mit 8.8 herum fahren. Ich glaube die meisten haben einfach im Fachhandel die passenden Schrauben gekauft.

Ich verstehe das nicht, warum man das macht. Wenn der Motorenbauer sich auf sowas einlassen sollte, ist euch nicht zu helfen. Wozu dient diese Diskussion, wenn fünf Leute sagen, du solltest es so machen und du sagst, du hast studiert, du machst es anders und es wird schon gehen?