Hitzeproblem

hallo Sinan,
ich hatte eine Generalüberholung in Mercedes Benz AT Qualität bestellt, bezahlt und schriftlich bestätigt bekommen. Der Kostenvorschlag wurde kräftig überschritten und bezahlt. Ein generalüberholter Motor ist ein Motor im Neuzustand bezüglich seiner Funktionen wie Lebensdauer, technische Daten, Verbräuche etc. Sicher ist das Aufbohren der Zylinder und neue Kolben zulässig, der Ölverbrauch muß aber einem Neumotor entsprechen. Das gilt auch für die Verdichtung, Kompressionshöhe und den Druckverlust. Juristisch bin ich der Laie und der MBCP der Fachmann. Wir haben in diesem Land ein freies Vertragsrecht, man kann Nachträge machen.
Bei der Gerichtsverhandlung meinte der MBCP: PeterU sagte: Wichtig sei, dass der Motor läuft. Deshalb sollten wir nur das Notwendigste machen, alles Weitere sollte nach und nach gemacht werden.
Inzwischen ist Generalüberholung akzeptiert, nur ihre Umsetzung/Ergebnisse nicht, es gibt zu viel "nur das Notwendigste".

 

Hallo,

eine weitere Erkenntnis aus den letzten Beiträgen ist, dass die wesentlichen Eigenschaften von Gegenständen vor der Übergabe an einen Dienstleister dokumentiert werden sollten. Das gilt nicht nur für Fahrzeuge und deren Teile.

Gruß
Eberhard

 

Es gibt sogar Leute, die bekommen ihre Pagode mit anderen und sogar falschen Anbauteilen wieder zurück, weil sie bei einem anderen Kundenfahrzeug offensichtlich dringend gebraucht wurden. Am Ende muss man den Zustand bei einigen "Spezialisten" sogar vor der Fahrzeugübergabe genau fotografisch dokumentieren.

 

Lustig, hatte hier den BMW 507 von "the king" und habe nicht mal einen Lieferschein für die Anlieferung unterschreiben müssen.
Ich glaube etliche hier, haben einfach die falschen Partnerbetriebe.

 

Ja wenn du natürlich so ne Baustelle bringst, wo alles nicht zu den Unterlagen passt und dann jemand hin geht und nach Motornummer / Fahrgestellnummer die Teile bestellt, dann kommt dabei natürlich im Bereich Kolben, Lager, Kopfdichtung, etc. Murks raus. Die Unterschiedlichen Serien des 280ers lassen sich nicht ohne weiteres zusammen würfeln, da nen falschen Kopf auf den falschen Block zu montieren geht schief...

Das nützt dir nix, denn das Problem sind beim EU Motor / EU Kolben die Ventile die den Kolbenboden treffen, wenn man zu viel geplant hat...

 

Das ist m.E. von ganz ganz engen Grenzen abgesehen ein NoGo. Zumindest wenn das Eigentum des Kunden ist. Ich baue schon aus Prinzip nicht mal zum Testen n Teil aus meinem eigenen Auto aus...

Abgesehen davon dass ich das nicht ins Forum schreiben würde damit er nicht morgen weg ist, ist das in der Preisliga normal...
Für nen scheiss 1500€ Golf mit Motorschaden wollen Leute noch n Zettel unterschreiben und am liebsten noch jeden Kratzer dokumentiert haben, für alles was "teuer" ist bekommt man im Regelfall den Schlüssel auf die Theke gelegt oder auch einfach in den Briefkasten geworfen... Auftragsformulare und sowas brauch ich nur alle 2-3 Jahre mal eines wenn ne Versicherung nen unterschriebenen Reparaturauftrag sehen will, ansonsten habe ich sowas noch nie gebraucht...
Nur bei Großprojekten die sich über Jahre hin ziehen, da mache ich entsprechende Verträge, alleine schon weil ich sonst gar nicht mehr weis welche Konditionen wir vereinbart haben. Das hat mich auch schon einmal "gerettet", da hat sich die Meinung des Kunden zum Projekt welches wir vertraglich festgehalten haben, zwischendurch geändert...

 

auf eine Auftragbestätigung würde ich als Kunde dringend bestehen, ich erinnere mich an einen Fall da wurden zwei Pagoden in einer Werkstatt geklaut, wenn da kein Auftrag geschrieben worden wäre streitet man sich erst einmal darum, welche Versicherung kommt auf bzw. kommt überhaupt eine Versicherung auf
lg Heiner

 

Versicherungsstreit hätte es bei mir nie gegeben, entweder kommt dafür die Versicherung des Fahrzeughalters auf, wenn die nen Ausschluss bezüglich gewerblichem Umgang hat, dann keine... Ich habe keine Diebstahlversicherung, nur ne Haftpflichtversicherung für Schäden die ICH verursache, nicht dafür das wer anderes n Auto klaut. Da muss der Kunde selbst für sorgen, sich andernfalls an den Dieb halten. Steht auch in den ausgehängten AGBs.

Ich werde mich jetzt aber zu dem Thema in diesem Beitrag nicht mehr äußern, wenn jemand etwas dazu wissen will möge er einen eigenen neuen Thread erstellen, sonst zerlabern wir mit dem Thema den Beitrag von Peter... Mein Beitrag darf dazu gerne kopiert werden...

 

Der Motor wurde nach Generalüberholung vom MBCP 1100 km eingefahren. Allerdings mit ESP ziemlich defekt, hohem Öl und Wasserverbrauch.

 

Was sagt die Gebrauchtölanalyse?

 

Hallo Martin,
der Test vom September 22, ca. 2000 km seit Ölwechsel im Januar (ca. 4000 km auf dem Motor) sagt:
Eisen ist leicht erhöht. Kupfer und Blei sind leicht erhöht. Ursache ist vermutlich leichter Gleitlager-Verschleiß von Pleuel- oder Kurbelwellenlagern. Der Kraftstoff-Anteil ist erhöht, aber noch nicht kritisch.

Ölwechsel im Oktober, seither 200 km gefahren. Wann lohnt sich ein neuer Test? Guter Tip. Danke.

 

Unter 1000km macht das wenig Sinn. Eher 1500, das ist im Falle einer Auffälligkeit eine gute Strecke

 

Jubiläum
Hallo liebe Pagodentreff-Freunde,
ich wünsche Euch Allen Alles Gute für 2023, vor allem Gesundheit und viele schöne Tage zum Pagode Fahren.

Am 2.1.2017, also vor genau 6 Jahren war meine Pagode zum TÜV beim MBCP angemeldet und mir wurde mitgeteilt, dass ein Zylinder mangelhafte Kompression hätte. Jetzt sind wir beim Gerichtsfall Nr. 2 und Motor Nr. 2 und die „Kompression“ stimmt immer noch nicht, trotz 12 000 km Testfahrten und 23 Monate Werkstattaufenthalt des SL.

Die Chancen stehen gut, dass es dieses Jahr ein Urteil gibt, das dann das extrem nebelige Verhältnis zwischen Oldtimer-Besitzer und den Werkstätten auf klare kaufmännische Prinzipien zurück stellt und das "Recht" auf praktisch ewige Nachbesserungen klar definiert oder einschränkt.

 

Zum Thema Druckverlustprüfung gibt es Interessantes unter:
Ist mein Motor revisionsbedürftig ? (imotecgmbh.de)

 

Ein Motor ist überholungsbedürftig, wenn er Öl säuft wie n Loch oder Läuft wie n Sack Nüsse.
Bis dahin gibt es keinen Grund die Verschleißfestigkeit der Kerzengewinde zu prüfen in dem man da ständig dran rum schraubt oder dran rum misst.

Es reicht eigentlich regelmäßig Öl zu wechseln, hier und da n paar Tropfen davon mit der Ölkanne zu verteilen, mal n bisschen Fett mit dem Pinsel zu verteilen, über Keilriemen, Kühlwasserschläuche & Co drüber zu gucken und alle Jubeljahre mal nach Bedarf / Wartungsvorschrift den Unterbrecherkontakt, die Kerzen und die Ventileinstellungen zu betreuen. Es wird nicht besser wenn man ständig daran rum schraubt, das ist n Mercedes, der muss laufen...

Die Verschleißfragen und fragen wie lange ein Motor hält, sind ohnehin sehr theoretisch. Dieter Korb (Autor von Selbsthilfebüchern) schrieb zu meinem M103 Alltagsmotor mal, die Lebensdauer beträgt etwa 150.000km... Hat sich allerdings etwas verschätzt, der Motor hatte nach 175.000km 13-14 bar Kompression und die hat er nach 505.000 immer noch...

 

Hallo Mark,

mein Ziel war Dein zweiter Abschnitt, beginnend mit: "Es reicht eigentlich regelmäßig Öl zu wechseln, hier und da n paar Tropfen...." und das ziemlich lange, schließlich fährt man den Oldtimer nicht jeden Tag. Verschleiß Fragen sind nicht theoretisch, sondern bei gutem Ausgangsmaterial und pfleglicher Behandlung ziemlich vorhersehbar, sonst wären die langen Garantiezeiten mancher Hersteller nicht finanzierbar. Deshalb bin ich auch ein Fan von Generalüberholungen, sind sie professionell gemacht, hat man als Anwender ein Neuteil zu 70 % des Neupreises.

Dazu sollte ein Vertreter eines Weltkonzerns in der Lage sein, im Besonderen wenn er das anbietet und seinen Angebotspreis bezahlt bekommt. Man wird doch ein Einlaß- und Auslaßventil und einen Zylinder so dicht bekommen dass ein einstelliger Druckverlust erreicht wird ? M130 Motoren mit einer Kompression unter 10 bar und einem Druckverlust von 20 % gibt es bei Ebay für 5000.-- €.

Ich habe angeboten, daß der MBCP seinen Motor zurück erhält und ich nur das Geld für die Generalüberholung. Somit erhielte der MBCP meinen Motor und seine Generalüberholung zurück. Ist doch ein gutes Geschäft für den MBCP, der angeblich jedes Jahr viele M130 überholt.

 

Ich kenne die Druckverlustwerte nicht, weil ich da generell wenig von halte. Mir reichten stehts die Kompressionswerte und die Druckverlustprüfung...
Tja, erwarten? Ich kenne halt bei mehreren solche Betriebe die Kulissen von hinten, erwarten würde ich da gar nichts.

 

für mich sind die Ergebnisse der Druckverlustprüfung die Druckverlustwerte. Sind die Kompressionswerte in der Nähe des Verdichtungswertes, dann ist eine Druckverlustprüfung sehr hilfreich, meine ich.

 

Der Fred ist eh schon off topic..... Hier mal mein T5 (bj.2012)
Immer noch kein messbarer Ölverbrauch. Das Geheimnis, nur ein Fahrer und NIEMALS einer einer VW Fachwerstatt.
Aber Zahnriemenwechsel würde ich nicht mehr in Eigenregie machen.

 

Das Problem ist, das es für die meisten Motoren keine "Vergleichswerte" gibt.
Ich verstehe auch den Sinn nicht warum man eine aufwändigere Druckverlustmessung machen sollte, wenn eine deutlich schnellere Kompressionsmessung das gleiche Ergebnis in brauchbar liefert... Kostet den Kunden weniger Geld, geht schneller, wozu also den Druckverlust messen?
Wenn Kompression passt brauche ich keinen Druckverlust mehr messen, wenn Kompression daneben dann kann man mit nem Zündkerzenadapter Druckluft drauf geben und schon weis man ob es n Auslassventil, n Einlassventil oder der Zylinder selbst ist. Geht schneller, braucht man ein Werkzeug weniger kaufen welches der Kunde bezahlt, welches gepflegt werden muss, welches gelagert werden muss, etc. und man hat ne schöne Pappkarte die man dem Kunden aufn Tisch legen kann und bei Fragen schlägt man das Tabellenbuch auf und fertig...