Einschätzung California-Coupe

Hallo Michael,

Ich hatte auch mal eine Pagode als Modell California. Wa Neuling und wusste nicht, dass sie kein Stoffverdeck hat. War auch nur auf das äußere fixiert und war damit verliebt. Hier ist es ähnlich mit einer schönen Frau, man darf sich nicht nur in das äußere verlieben. Man muss immer hinter die Fassade sehen.
Zum Thema California würde ich dir abraten, denn wie Detlef schon schreibt, ist es dann nur ein Schönwetter-Fahrzeug. Daher auch der Name California, da es dort meistens Sonne gibt. Bei uns im Sommer zu unbeständig. Und bei der Investition sollte man das sich gut überlegen.
Da ich bei dem Kauf auch leider betrogen wurde, mit zwei Jahren Gerichtsverfahren. Dann habe ich mir eine Pagode 280 SL mit Stoffverdeck gekauft.
Aber auch hier immer mit Vorsicht. Immer einen erfahrenen Pagoden-Kenner mitnehmen. Bei mir sah bei der zweiten Pagode alles toll aus. Auch von einem älteren Herrn restauriert, der schon andere Fahrzeuge restauriert hatte. Aber hier ist zu beachten, dass es alte Fahrzeuge sind und es wirklich nur wenige gibt, die sich damit auskennen. Das ist meine Erfahrung und ich habe mich mittlerweile sehr intensiv damit beschäftigt. Zum Glück habe ich jemanden gefunden, der auch schon viele Pagoden restauriert hat. Habe meine aktuell bei ihm. Er überholt mir den Motor, der von meinem Vorgänger auch schon überholt wurde. Aber hier trennt sich wieder die „Spreu vom Weizen“. Viele Montagefehler und nicht alles gemacht, wodurch Folgefehler entstanden sind. Das gleiche mit der Einspritzpumpe, dem Getriebe, Hohlraumversiegelung. Alles in allem weit über 10tsd Euro.
Aber ich habe trotzdem nicht den Spaß an meiner Pagode verloren. Es reizt mich auch immer wieder, Kontakt zu neuen Leuten finden, Erfahrungen austauschen…
Aber wie gesagt, nimm dir jemanden mit Erfahrung dazu und schau nicht nur auf das äußere.
Viel Glück und später den Spaß mit einer Pagode.
Liebe Grüße
Andreas

 

Ich habe mal einen restauriert.
Also zum offen fahren ist das in unseren Breitengraden eigentlich nix, du kannst damit im Prinzip nur fahren, wenn es wirklich kein Wölkchen am Himmel gibt, ODER du kannst mit dem Thema "Cabriofahren" nichts an fangen und fährst es sowieso als Coupe immer mit Hardtop drauf. Wenn du das Auto also sowieso nur mit Hardtop fahren würdest, dann kannst du theoretisch auch n California kaufen, nur, n wirklichen Vorteil bringt das nicht, die Rücksitzbank ist so das man darin trotzdem eigentlich nicht mit 4 Personen fahren kann, außer es fahren 2 Kinder hinten und vorne zwei Zwerge, sonst fehlt der Fußraum...

Das sich ein Auto nach 132.000km noch in Zustand 2 befindet ist sehr unwahrscheinlich, vor allem noch wenn das Auto nebenbei 52 Jahre alt ist. Das dürfte "fast" keine Gebrauchsspuren haben und das ist nach 132.000km in 52 Jahren sehr sehr unwahrscheinlich, zumal sich auch gewisse Dinge wie Gummiteile, etc. irgendwann von ganz alleine auflösen. In Note 3 steht der 280SL mit 55.000€ in meiner Vorjahresliste und würde man davon die 20% abziehen ist man bei 44.000€ und um den Dreh rum dürfte sich auch der reale Marktwert bewegen. Vor allem bei einem Privatverkauf.

 

wenn sie günstig ist warum nicht und man kann auch nachträglich ein Verdeck dranbauen was allerdings dann genau so teuer wird, als wenn man direkt eine mit Verdeck kauft, lg Heiner

 

Es gab Nachrüstverdecke, die sind aber schon lange nicht mehr lieferbar und wahrscheinlich fast unmöglich gebraucht zu bekommen.
Ja, man kann die Autos umbauen, aber dann braucht man neben dem Verdeckkasten mit Deckel, Schanieren & Co natürlich auch die Verkleidungsteile alle neu und die Verschlüsse und Beschläge und die Kofferraumschaniere sind auch anders und n Verdeckgestänge braucht man auch noch. Auch viele Kleinteile wie die hintere Hardtopbefestigung bis hin zur hinteren "Verdeckkastendichtung", etc. sind anders.

Ich würde mal sagen, ohne Schlachtpagode eine sehr unrentable Maßnahme und auch mit eine sehr zeitaufwändige, das wird in ner halben Fahrzeugrestauration enden. Da wird man mit Sicherheit alleine an Teilen sonst schon bei locker 15.000€-20.000€ raus kommen.

Und dann bleibt es immer noch eine nach Datenkarte umgebastelte California...

 

Hallo Michael,
ich habe 2013 auch eine California im Zustand 3 / 3- gekauft (ca. 30.000€) und sie zunächst als daily driver (90% ohne Hardtop) genutzt.
Also im wesentlichen Kurzstrecken bei stabilen Wetter. Für längere Fahrten und Ausflüge hatte ich einen einfachen Kunststoffüberzug im Kofferraum, den ich über das parkende Auto geworfen habe.
Für den Zweck ist die California also ein gutes Auto gewesen. Irgendwann fehlte mir aber die Flexibilität und ich dann doch begonnen Teile für einen Umbau zu sammeln...
Im November 2019 habe ich dann einen Umbau machen lassen. Siehe hier: https://www.pagodentreff.de/diskussionsforum/threads/umbau-california-einfach-machen.17781/
Das war schon sehr aufwendig! man findet eben immer noch irgendwelche Baustellen. Blech-, Lack- und Teppich- / Lederarbeiten sind sowieso notwendig.
Hat mich bestimmt nochmal den Anschaffungspreis gekostet... aber für mich war es das Wert.
Fazit: nur als Coupé oder Kurzstreckenfahrer lohnt sich eine California.
Beste Grüße Jan

 

Also was Ihr da mit dem Regen für ein Geschiss macht verstehe ich nicht. Ein Freund hat einen Daimler Dart / SP250. Da er sehr groß ist kann er das Dach nicht schließen, daher fährt er grundsätzlich mit Brille, Lederjacke und Lederhaube egal bei welchem Wetter. Wenn bei Regen das Auto abgestellt wird, wird die Persenning geschlossen damit der Sitz trocken bleibt.
Ich selber habe 38 Jahre einen Lotus seven gefahren. Die Türen blieben fast immer zu Hause. Daher machte es nicht viel Sinn das Dach drauf zumachen. Auch mit Türen ist die Sache nicht trocken. Also parken, Persenning enfernen, Kofferraum öffnen, Persenning reinlegen, Gestell aufspannen, Dachbespannung aus der Hülle nehmen, Kofferraum schließen, Hülle über das Gestell legen, vorne an der Scheibe einhängen und zwei T-Nax aufstecken, nach hinten gehen und die Hülle nach hinten ziehen und dann ca. 12 T-Nax aufstecken. Hat man das geschaft so ist man sowieso komplett nass. Also einfach weiterfahren und mit der gleichen Bekleidung wie oben und fast trocken bleiben solange man mindestens ca. 60 fahren kann.
Also Regen ist einfach eine Einstellungssache.
Woran erkennt man in Schweden die Ausländer, die laufen bei Regen mit einem Schirm rum, eigene Erfahrung.
Viele Grüße Klaus

 

Wenn ich Cabrio fahre habe ich wenig Bock mit Taucherbrille, Lederjacke und Ledermützchen zu fahren und wenn dieses Auto für mich zu klein ist, hätte ich es gar nicht erst gekauft.
Dies ist aber bei vielen groß gewachsenen Personen das Problem, dass sie sich in Oldtimer quasi quetschen müssen und ihre Rübe guckt hab über den Windschutzrahmen was mal richtig scheixxe aussieht.
Das ist ja kein Fahren mehr sondern eher ne Zumutung.

 

schön geschrieben.
erfahrungsgemäss - sind die sl enthusiasten die den fehlenden regenschutz der california ausführung (besitzer einer selben mit zf und schweizer erstauslieferung!!) bemängeln meist sowieso nur schönwetterfahrer die kurz mal gas geben wenn die wettervorhersage ein langfristiges hoch in der heimatgemeinde vorhersagt ...

 

Hallo Michael,
das California-Coupé ist tatsächlich ein seltenes und begehrtes Modell, da es nur in geringer Stückzahl gebaut wurde. Der Originalzustand und die lückenlose Historie sind große Pluspunkte. Dein Preisgefühl mit ca. 75.000 € erscheint mir realistisch, teilweise sogar eher am unteren Rand, wenn der Zustand wirklich wie beschrieben ist. Manchmal zahlen Sammler für gut erhaltene California-Modelle sogar einen kleinen Aufpreis gegenüber den "normalen" Pagoden. Ich finde das Modell sehr interessant und denke, du machst da nichts falsch. Viel Erfolg bei der Entscheidung!

Gruß
Thomas

 

Sicher hat irgend eine KI den obigen Quatsch verzapft.
250SL oder 280SL Coupés, vulgo California, wurden verständlicherweise wenig geordert.
Heut zutage haben diese Fahrzeuge mit erheblichen finanziellen Abschlägen zu rechnen.
Ja, man kann auch ein W113 Coupé auf den Cabrioletstandard mit Verdeckkasten und
Verdeckkastendeckel umbauen. Das ist sehr aufwendig, und daher auch teuer.
Also eher nicht empfehlenswert.
Als ´Krücke´ kann man beim Coupé ein Softtop nachrüsten. Die hintere Sitzbank bleibt dann noch.
Und zumindest hat man jederzeit die Möglichkeit das Fahrzeug zu schließen.

Fazit: Ein W113 Coupé zu kaufen sollte sehr genau überlegt werden. Bei Kauf kann man allerdings
ein technisch gutes Fahrzeug zu einen eher sehr günstigen preis erwerben > Grund siehe oben.

Viel Glück bei den Überlegungen.
Grüße
norbert

 

Selten so ein dummes Zeug gelesen.

Gruß
Ulli

 

Gestatten, Thomas ist wohl der Verkäufer?

 

Mal anders gedacht: Ich habe mir als Daily einen Audi TT Roaster 8N gekauft, den ich nur mit Hardtop fahre. So kommt er der Studie am Nächsten. Verdeck bräuchte ich nicht.

wer also die Pagode nur wegen ihres ikonischen Designs und damit auch nur mit Hardtop bewegen möchte, ist das doch der perfekte deal.

 

Ich hab mal einen für knapp 100.000€ restauriert.
War n Familienerbstück.

Wäre genau mein Auto gewesen, weil ich Autos ohne Dach sowieso doof finde

 

... und sich in seinem zweiten Beitrag "Markus" nennt!?!

Klaus (und immer nur Klaus )

 

Es gibt ja alles möglich bei W113.
Auch solche welche eine Persening nutzen.