Verteiler 0 231 116 051 Einzelteilzeichnung

Guten Abend Klaus -

leider hat meine letzte Halterklammer schon ein anderes PT Mitglied vor ca. 12 Monaten bekommen.

Zwar keine schöne Zeichnungen aber eine Menge Fotos (https://www.dropbox.com/sh/y9mmfkx7f5bbijx/AAAJ2Q_EnbVqrK0IJjZNQb-xa?dl=0).

Allerdings habe ich keine Daten, um Verschleiss etc. zu messen. Steht im originalen WHB (dem dreibändigen) oder im Tabellenbuch nichts ?

Herzlichen Gruss

Oliver

 

Hallo,
diese Halteklammern sind inzwischen wohl sehr begehrt. Vor 4 Wochen ist eine bei meinem Auto beim lösen glatt abgebrochen, musste ein paar Tage suchen bis ich jemanden hier in der Gegend fand der eine gebrauchte im Karton liegen hatte.

der Knaller war ein Verkäufer bei Ebay, eine gebrauchte Klammer für 80 Euro

Grüße
Wolfgang

 

Hallo zusammen,
habe gerade im Tabellenbuch nachgeschaut, da sind aber eher nur allgemeine Daten aufgelistet.
Siehe Foto.

Viel Erfolg wünsche ich,
Uwe

 

Ich kauf mir wohl besser etwas Stahlblech und biege ein paar nach

 

Im dreibändigen WHB steht auch nichts, obwohl da Anlasser und LiMa im Detail erklärt werden (diese Kapitel gibt es im NAchdruck nicht)

 

Hab ich auch gemacht, aber dazu Klammern vom Kadett B genommen, die sind etwas länger, passend gekürzt und neue Haltenase ausgefeilt.
Kann aber auch daneben gehen, die Teile sind gehärtet.

 

Oder hier, sollten alle Stricke reissen.
https://www.authenticclassics.com/Mercedes-Distributor-Cap-Retainer-Spring-Clip-p/auth-006487.htm
Grüße

 

Guten Abend Klaus,

wenn ich das richtig verstanden habe, dann baust Du Dir einen Verteiler für den Ersatz auf (normalerweise eine 123).

Welchen Verteiler hast Du denn da vor Dir ?

Wenn es z.B. der 051 und Nachfolger ist, deren Unterdruckverstellung nur den Abgasen und dem Spritsparen im Leerlauf geschuldet ist, dann halte Dich nicht mit der Unterdruckverstellung auf. In dem wohl angedachten Fall "Reise nach Südtirol, 123 gibt den Geist auf - baue ich mal schnell einen konventionellen Verteiler mit der Prüflampe auf Abriss ein" führt dies im Zweifel nur zu einem unnötigen unsauberen Leerlauf.

Wichtig ist hier nur, dass der Verteiler sonst i.O. ist und die Fliehkraftverstellung funktioniert. Beim Tausch wirst Du genug zu tun haben, Schließwinkel, Zündzeitpunkt, Leerlaufdrehzahl richtig hin zu bekommen. Aber ist ja nur bis die eigentliche 123 wieder drin ist.

Hinsichtlich der U-Dose selbst - es wird jede funktionieren, die in die gleiche Richtung zieht und baulich passt.. Die Empfindlichkeit kannst Du selbst einstellen - siehe hier
https://www.pagodentreff.de/diskuss...ckverstellung-spät-richtig.18449/#post-132467
und
https://www.pagodentreff.de/diskuss...llung-am-zündverteiler-ein.18776/#post-136383

(irgendwann gibt es dazu auch einen Wissensbankeintrag).

Herzlichst
Oliver

 

Hallo Oliver,

es wird nicht jede Unterdruckdose passen, die in die gleiche Richtung zieht, baulich passt und einstellbar ist. Die Unterdruckdosen haben nicht nur unterschiedliche Einsetzdrücke, sie haben auch unterschiedliche Steigungen in den Kurven.

Die Spezifikation von Bosch ist nun mal die Verstellung um Grad Verteilerwelle versus angelegten Unterdruck. Das kann man aber ganz gut im Fahrzeug messen. Im Leerlauf laufen lassen, Unterdruckleitung abziehen und zur DK hin verschließen. Dann eine Handpumpe an die Dose und mit der Stroboskoppistole die Veränderung in Grad Kurbelwelle (doppelt so groß wie Verteilerwelle) messen. Schon hat man die Kurve gemessen und kann sie mit dem Wert im Handbuch vergleichen. Man muss nur nich mmHg in mbar umrechnen.

 

Lieber Volker,

da hast Du auf dem mm Papier des Maschinenbaus natürlich recht .

Im Falle des 051 ist diese Kurve allerdings tatsächlich mehr ein "Ein-/Ausschalter" (Drosselklappe geschlossen = EIN, Drosselklappe nicht geschlossen = AUS) - wirklich wichtig ist einzig der maximale Weg der Verstellung. Aber wie oben dargelegt wird für den gewünschten Zweck diese Verstellung im Leerlauf nicht wirklich benötigt. Klaus sollte sich an dieser Stelle das Leben nicht unnötig verkomplizieren.

Herzlichen Gruß

Oliver

 

Hallo Oliver,

ich habe es auch mehr geschrieben, damit sich nicht bei den Leuten mit Frühverstellung im Kopf festsetzt, dass man jede Unterdruckdose nehmen und so einstellen kann.

Wenn wir jetzt in Mikrometer gehen, dann ist das auch bei der Spätdose kein "Schalter". Wenn Du die vorgeschlagene Messung am Auto im Leerlauf machst und dann die DK nur ganz wenig auslenkst, wirst Du feststellen, dass die Spätabschaltung nicht abrupt weg ist. Die wird sozusagen sanft herunter gefahren. Was daran liegt, dass die Löcher für den Abgang des Unterdrucks eben nicht punktförmig sind sondern eine Ausdehnung haben.

 

Hallo zusammen, ich hoffe ihr hat ein wenig Zeit für meine (fast unglaubliche) Geschichte.....

Ich hab ja etwas weiter oben von meinem eher geringfügigen Problem mit der abgebrochenen Klammer geschrieben. Leider ging der Ärger weiter, bei der nächsten Fahrt zu einem Treffen wieder diese leichten kurzen Aussetzer, der Grund warum ich zum kontrollieren die Kappe abnehmen wollte. Auf der Heimfahrt dann sofort nach starten vom Motor nur mehr 4 und kurz danach 5 und nochmal etwas später dann endlich wieder 6 Zylinder am Werk. Geschwind heim, unterwegs immer stärkere Aussetzer. Rein in die Garage, raus aus dem Auto und weg, kein Bock mehr heute. Am nächsten Tag dann mal geschaut, nix auffälliges gesehen, Motor starten wollen, kein Mucks mehr !
Es stellte sich dann das Totalversagen der Zündspule als Ursache raus. Andere gebrauchte Zündspule montiert, Auto läuft. Zur zum Kumpel gefahren, Auto fährt und macht keine Mucken mehr. Stolz wie Oskar, Fehler erledigt ! Wieder auf den Heimweg gemacht, nach nichtmal 150 Metern starke Zündaussetzer. Nach nochmal ca. 1km dann schlagartig Motor aus, konnte nur noch auf einen kleinen Parkplatz ausrollen. Kumpel war schnell zur Stelle, hat mal unter die Kappe geschaut, mal mit Schraubenzieher den Kontakt auf Bewegung geprüft und meinte, die ganze Grundplatte wo der drauf verschraubt ist wackelt ja.

Er hat dann den Unterbrecher leicht verstellt und Motor lief wieder, hat mich dann mit Aussetzern die paar Meter bis daheim gerettet. Das Auto ist schon klasse, bringt mich immer noch fein trotz massiven Problemen heim, klasse. Für mich als Rollstuhlfahrer wäre ein Totalausfall alleine unterwegs nicht ganz so einfach.

Weil ich mir daheim das ganze selber ansehen wollte, aber vom Rollstuhl aus nicht vernünfig und dicht an den Verteiler komme das Ding kurzerhand demontiert.
Ich sehe eine ca. 5mm dicke Stahlkugel im Gehäuse rumrollen und frage mich, wo kommt denn die her ? Dann stelle ich auch fest das die verdrehbare Grundplatte arg wackelig montiert ist, und dann ging mir ein Licht auf. wo ist denn das Federstahlblech wo die Kugel sich üblicherweise drunter versteckt und die drehbare Grundplatte auf die darunter liegende drückt ? Mit Druckluft konnte ich das abgebrochene Blech dann aus dem unteren Verteiler-Bereich rauspusten.
Kleine Ursache, große Wirkung, ohne Federblech und Kugel kippt die drehbare Grundplatte bei jedem Nocken-Hub Richtung Unterbrecherkontakt und so hat man schnell einen Abstand von 0mm, und somit keinen Zündfunken mehr.

Anderen Verteiler montiert, alles wieder in Butter........ zumindest fast !! Bei Montage vom Verteiler-Finger haben wir festgestellt, der sitzt zwar fest auf der Welle, hat kein radiales und axiales Spiel, aber in Drehrichtung. Soll heißen, er bewegt sich leicht um knapp 1mm wenn man die Welle oben festsetzt und das Ding drehen will. Die Nase im Verteiler-Finger die in die Nut in der Verteilerwelle greift ist zu schmal !
Nun denn, den Bosch Finger gegen einen von Beru getauscht, der macht dass gleiche. Ich denke mal durch die Kreisekräfte bei höhren Drehzahlen wird der Finger sich alleine eine Stelle suchen und sich dann auch nicht mehr bewegen, aber warum macht mal das nicht etwas passgenauer ?

Oder ist ein falscher Finger montiert ? Mal ein wenig rumgeschaut, leider finde ich immer wieder widersprüchliche Angaben.
Der Verteiler hat die Nummer JFUR 0231 116 051, der Bosch Finger 1234 33 2215 R5, der BERU die Nummer AVL 4/6 Z BC

Hat wer zufällig die richtigen Bauteil-Nummern griffbereit ?

vielen Dank im voraus
Wolfgang

 

Bosch Kappe: 1.235.522.051 / 1.235.522.060 / 1.235.522.103 / 1.235.522.109 /
1.235.522.147
Bosch Verteilerfinger (Rotor): 1.234.332.024

Brits’n’Pieces Westpromenade 12
www.brits-n-pieces.com D-52525 Heinsberg
Tel.: +49 (24 52) 6 87 95 10

 

Hallo Wolfgang -

ich habe ja auch in den letzten 18 Monaten viel an der Zündung rumgemacht. Am Ende lagen bei mire die Fehler dann meist woanders. In meinem Fall - defekte Batterie, alterschwache Stecker und Kabel, altersschwacher Anlasser, nicht ganz richtige Zündkerzen etc.

So dass ich mittlerweile alles zur Hand habe - Ersatzzündspule, Finger, Kappe, Zündkabel. So habe ich BOSCH, Beru und noch einige No-Name Produkte durchprobiert. Letztendlich funktionieren sie alle. Der Verteiler ist halt noch mechanisch und somit hat alles etwas Spiel und verändert sich ja über den Verschleiß ja auch stetig. Kein Wunder, dass es viel Zeit braucht, um den Wagen richtig einzustellen. Dies wurde ja erst mit der Elektronik in der Zündung deutlich weniger - dafür können halt jetzt 10-20 verschiedene Sensoren kaputt gehen und die Zündung lahmlegen ...

Zu dem "Spiel" des Fingers - ja, der Finger wird am Ende durch die Nase am hinteren Rand der Nut (gegen die Drehrichtung) gehalten und deshalb muss man ja auch so lange "Abblitzen" bis der Finger den genauen Zündzeitpunkt erwischt.

--- und beim Festschrauben, kann man den Verteiler schon wieder leicht verdrehen ---

Das "gefühlte Spiel" des Fingers kann aber auch schon alleine aus der Verbindung Verteiler an Welle unten kommen. Bekanntlich ist diese ja so "wackelig", dass man den Verteiler ja um 180° verdreht aufsetzen kann, obwohl die Nut extra außermittig ist.
D.h. wenn eigentlich alles richtigund eingestellt ist, aber sich beim Startversuch GAR NICHTS tut, kann es sein, dass man die Welle um 180° verdreht hat und folglich auf Zyl. 6 gezündet wird, wenn eigentlich Zyl. 1 dran ist.
Siehe hier u.a. - https://www.pagodentreff.de/diskussionsforum/threads/zündverteiler-ausbauen.18448/#post-132451

Herzlichen Gruß
Oliver

Meine Ersatzteilnummern (gerne auch mal bei check24 gekauft als die noch Kfz-Teile hatten):
1. Zündspule (Ersatz bei Panne) - VALEO 245 000 (inkl. passender Vorwiderstand, ca. 20 EUR)
2. Rotor / Verteilerfinger - BERU 0 300 900 012 oder Bosch 1 234 332 088
3. Verteilerkappe - BERU 0 330 920 002 (VK 102) oder Bosch 1 235 522 147

 

Hallo zusammen,

danke für die Bauteil-Nummern, aber welche nehme ich jetzt.......
Norbert schreibt zum Verteilerfinger 024, Oliver jedoch 088.

Was das schrauben angeht, ich schraube schon mein Leben lang an Traktoren, Autos und Motorräder, also es ist ohne prahlen zu wollen etwas Grundwissen vorhanden, so schnell vertausche ich auch Einbaulagen nicht wenn ichs vorher selber demontiert hab. Denn Verteiler hab ich ja demoniert und dann direkt vor meinen Augen gehabt.
Das der Finger auf der Welle nicht auf einer genauen Position fixiert wird ist mir aber echt schleierhaft, meine eigene Erklärung bz. Kreiselkräfte und der Finger ruscht schon dann auf die richtige Position wäre mir so noch erklärbar.

Was die Teilenummern angeht, Norberts Nummer ist im Web kaum zu finden, die von Oliver überall.

Grüße
Wolfgang

 

Hallo miteinander, ich fahre einen 280 SL Automatik. Mein Motor stottert im Leerlauf enorm und die Drehzahl schwankt sehr stark. Ich habe das Gefühl, dass der Motor abstirbt. Mir Schein es, dass ich auch ein Geräusch wie ein Saugen höre. Im bin Laie, was kann ich tun? Kann mir jemanden in der Umgebung von Olten CH helfen? Vielleicht kennt ihr einen guten Mechaniker. Besten Dank und liebe Grüsse Urs