Zuordnung Zündspulen und Vorwiderstände ?

[goldhamme_rulez]

Werte Kollegen -

mein Vorwiderstand wurde nur noch von dem schönen 1980er Blau-Metallic Lack, den ein Vorbesitzer "professionell" hatte aufbringen lassen, zusammengehalten ... und ist dann beim Reinigen zerbröselt ...

So habe ich mal ein wenig rumgesucht ... SLS hat ungefähr ein halbes Dutzend unterschiedlicher Vorwiderstände im Angebot. Hier im Forum sind diverse Threads mit komplizierten Zündspulen Problemen sowie sehr konkrete Aussagen, dass immer nur ein Vorwiderstand richtig ist, im Umlauf.

Deshalb meine Fragen:
1. Gibt es eine Übersicht zu welche Zündspule welcher Vorwiderstand passt ?
2. Wie identifiziere ich die Zündspule zweifelsfrei ?

[in meiner Karre kann man sich nie sicher sein, dass die Teile wirklich aus einem Mercedes und nicht aus einem Opel Vectra sind]

Anbei noch ein paar Bilder - for your viewing pleasure



Danke

Oliver

 

[WRe]

Hallo,
vielleicht wirst du hier fündig:
https://www.sl113.org/wiki/Electrical/IgnitionCoil oder hier
https://vdhflipbooks.de/books/TAB/TAB-PKW-1966/index.html#616-617.
...WRe

 

[goldhamme_rulez]

'nen Abend -

Herzlichen Dank für die Tipps -
mir sind die Bosch Ausstattungslisten zu dem Thema dann noch eingefallen, denn bei den amerikanischen Kollegen sind auch ein paar Lücken.

1. frühe 230 SL bis Sep. 65



2. ab Sep. 65



3. 250 SL



4. 280 SL



Die bei mir verbaute Zündspule hat wohl ähnlich Werte, weil den gleichen Ersatzteilnachfolger wie die Pagoden-Zündspule, war aber zunächst für OPEL Admiral, Diplomat und Kapitän gedacht ...

So oder so hatten wohl alle Zündspulen für den 230 SL einen 0,9 Ohm Vorwiderstand:

- Bosch 1 224 509 050 ZSWJ 3 Z 1 Z (silber) oder
- BERU WZ09-2 (gold)

Herzlichen Gruß
Oliver

 

[Oldronny]

TIPP:

Bosch Classic Webseite.

Gruß RON

 

[goldhamme_rulez]

Hallo -

mit Jahren Verspätung hier das Ergebnis - bei der Bosch Classic Website reparieren sie ja immer noch den online Katalog.

Ein BOSCH 1224509050 Widerstand:



Herzlichen Gruß
Oliver

 

[lowin]

- bei der Bosch Classic Website reparieren sie ja immer noch den online Katalog.

Ein BOSCH 1224509050 Widerstand:

Anhang anzeigen 52093

Herzlichen Gruß Oliver

Ja, Oliver, der Bosch Classic Webauftritt was ´früher´ um Welten übersichtlicher.
Mein Vorwiderstand wurde damals von der Werkstatt genommen was an Lager war,
der Widerstandswert musste natürlich passen.
Heute ist er elektrisch funktionslos wg. der verbauten Ignition123, hält nur
noch die +12VDC Zuleitung zur Zündspule.
Grüße aus Mainz mit aktuellem Pagodenwetter.
norbert

 

[Facelvega]

Warum nehmt ihr nicht eine Hochleistungszündspule, die mit 12 V betrieben wird und den Empfehlungen von 123ignition entspricht? Auch früher gab es schon die blaue Bosch Zündspule, die mit 12V betrieben wird und diese war z.B. in 6-Zylinder BMW serienmäßig.
Warum soll man mit dem Einbau von dem Vorwiderstand, Strom und Spannung "verbrennen", damit an der Zündspule nur noch 8 Volt ankommt.

 

[lowin]

Alfred es haben ja nicht alle hier eine 123 installiert. Und und die mit einem
mechanischen Zündverteiler in der Pagode, die benötigen halt eine Vorwiderstand.
Ich selbst habe beim Einbau meiner 123 Ignition nur den Vorwiderstand entfernt,
die ca. 5 Jahre alte normale Bosch Zündspule aber weitergenutzt.
Das funktioniert so seit langer Zeit.
Grüße
norbert

 

[Facelvega]

Norbert, das ist richtig. Aber was ist an dem Bosch-Verteiler für die Pagode anders als an einem Bosch-Verteiler von z.B. einem 6-Zylinder BMW gleichen Baujahrs.
Die meisten Motoren dieser Zeit haben einen Bosch-Verteiler und extrem wenige Modell benutzen eine Bosch Zündspule mit Vorwiderstand. Ich muss davon ausgehen, dass der Verteiler auch mit Zündspule ohne Vorwiderstand betrieben werden kann.

Ich hatte schon einmal beschrieben, wie ursprünglich die Verwendung dieser Zündspule mit Vorwiderstand geplant war.

Grüss Alfred

 

[goldhamme_rulez]

Also meine Boschspule fürs gemeine Volk (Opel) harmoniert gut mit dem Vorwiderstand...

 

[kdskw]

Hallo Norbert,
warum braucht man mit dem mechanischen Unterbrecher einen Vorwiderstand? Es kommt doch auf den Strom (Widerstand) an. Seit vier Jahren habe ich die blaue Bosch in meinem MG B (4Zylinder) und mech. Unterbrecher ohne Probleme eingebaut. Nach meinem Wissensstand wurde doch anfangs der Widerstand eingebaut damit das Auto besser im Winter anspringt. Beim Anlassen wird vom Anlasser/Relais der Widerstand überbrückt. Dadurch erhält die Zündspule mehr Spannung und der Funke ist stärker. Oder liege ich da falsch?
Viele Grüße Klaus

 

[lowin]

Die Herren, ich habe mich niemals für KFZ-Technik oder KFZ-Elektrik über eine allgemeine
Neugierde hinaus interessiert.
Lediglich bei meinem 230SL habe ich mich ein ganz klein wenig in die Technik und die
Elektrik eingearbeitet.
In den letzten Jahre auch mal nach links und rechts zu den beiden anderen Pagoden geschaut.
Also mit meinem bescheidenen Wissen kann ich nicht aufführen warum ein KFZ beim mechanischem
Verteiler ein Widerstand hat und das andere Fahrzeug nicht hat. Das ist vermutlich eine Sache des
´Gesamtkunstwerkes´ KFZ-Elektrik die ein Entwickler einmal so festgelegt hat.
Bei meiner Pagode hatte die Niederlassung so um 1995 den Widerstand mit einem modernen Plastik
Bosch Relais jeweils beim Starten überbrückt.
Das Auto startete also in der Zeit ohne Vorwiderstand. Und wenn ich mir den Stromlaufplan anschaue,
dann wird da ein höher Hochspannungswert herausgekommen sein.
Beim Einbauen der Ignition 123 wurde das dann alles entfernt. Also bei Starten und beim
Dauerbetrieb liegt direkt die Spannung von 12VDC an meiner immer noch vorhandenen Standard
Bosch Zündspule von 1992 an. Die konnte lt. Ignition Einbauanleitung weitergenutzt werden weil
ihr Primärwiderstand nicht weniger wie 1 Ohm ist. Den Wert habe ich nicht mehr präsent.
Grüße
norbert

 

[goldhamme_rulez]

Moin -

ich habe ja viel lesen müssen in den letzten Monaten

Der Vorwiderstand sorgt dafür, dass die Zündspule nicht heiß läuft.

Wenn man also zu wenig Strom im System hat wegen schwacher Batterie oder die Spule schwächelt, kann der Vorwiderstand überbrückt werden, damit die Zündspule mehr Strom kriegt. Nur dauerhaft sollte das nicht sein.

Aus dem Grund gibt es eben auch Systeme, die zum Starten den Vorwiderstand umgehen (eine anschauliche Erklärung findet man hier). Aber nicht so beim W113.

Herzlichen Gruß
Oliver

UPDATE: Link zur Zündspannungsanhebung beim Starten eingefügt.

 

[Mark-Anton]

Hallo,

die Zündspule muss zu dem Vorwiderstand passen, die Kombination von beidem ist entscheidend. Entweder der Innenwiderstand der Zündspule ist ausreichend hoch, dann brauch es keinen Vorwiderstand, z.B. bei der Zündspule Bosch blau, oder man benötigt einen zusätzlichen Vorwiderstand zum Schutz der Zündspule. Lässt man den Vorwiderstand weg, obwohl er benötigt werden würde, löst sich die Zündspule irgendwann mal in Rauch auf. Das kann natürlich auch lange gut gehen, lieber Norbert.

Für Bosch Zündspulen schau hier: https://www.bosch-classic.com/media...zuendung_1/zuendspulen_asphalt_0221xxxxxx.pdf

Für andere Hersteller richtet man sich nach den Herstellerangaben. Manchmal steht auch auf den Zündspulen der benötigte Wert des Vorwiderstandes drauf.

Grüße
Markus

 

[jama]

Hallo,

nachdem ich hier das Thema verfolgt habe, bin ich neugierig zu meiner OMI mal nachsehen was da verbaut ist.
Das hat mich nun nicht so erfreut. Made Poland und nach der Nummer irgendetwas für Fiat.
So fahre ich nun schon Jahre damit und m.E. läuft sie gut.
Ich würde nun gerne auf Original gehen.
Welche ZSP und welcher Wiederstand für meine OMI. ( 280, Bj.68, ex US.)
Würde mich sehr auf Unterstützung freuen.



Viele Grüße
Jürgen

 

[goldhamme_rulez]

Hallo Jürgen,

die BOSCH Nummern für jeden Typ stehen im Post #3.

BOSCH hat über die Jahre die Anzahl der Zündspulen stark konsolidiert - siehe Link in Post #14

Viel Erfolg
Oliver

 

[jama]

Danke Oliver,

wenn ich das richtig rausgelesen habe, brauche ich für 1.68-7.69 = 0221 102 036 ZSP
Neue Nr. 0221 119 021 ZSP
Wiederstand 1224 509 050 = 0,9 Ohm

Dann mache ich mich mal auf die Suche die Teile zu bekommen.

Kann ich einfach austauschen, oder muss nach dem Tausch neu eingestellt werden.

Gruß Jürgen

 

[goldhamme_rulez]

Kann ich einfach austauschen, oder muss nach dem Tausch neu eingestellt werden.

Einfach tauschen - Zündung wird nur am/durch Zündverteiler verstellt

Viel Erfolg

 

[jama]

Moin,
wollte nun Vollzug melden.
Neue ZSP Nr. 0221 119 021
Wiederstand 1224 509 050 = 0,9 Ohm
eingebaut und gestartet.
Probefahrt muss warten, da es hier momentan regnet.

Viele Grüße
Jürgen

 

[lowin]

Probefahrt muss warten, da es hier momentan regnet.
Viele Grüße
Jürgen

.......... es wird ein völlig neues Fahrgefühl sein. Endlich noch originaler unterwegs