Fahrzeuggewicht

Classic Manufactur Goslar
Ale

Ale

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27. April 2008
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Hallo allerseits,

ich frage mich, was Pagoden so wiegen. Ein 280er z.B. wiegt laut Werkstatthandbuch
leer, fahrfertig mit vollem Tank, Reserverad und Werkzeug (DIN 70020) 1360Kg.
Frage: Ist dass mit einem Dach und wenn ja, mit welchem? Kennt jemand das Gewichtsplus durch Servo, Automatik und Klima? Wie ist wohl der Leistungsverlust durch diese Sonderausstattungen einzuschätzen?

Gruß
 
Danke Norbert,

für den interessanten Link. Wenn man es grob überschlägt, kommt eine vollausgestattete Pagode nach DIN 70020 auf fast 1,5 Tonnen. Angenommen, es handelt sich hier um einen 230SL, mit vlt. 120PS an der Hinterachse, hat man ein Leistungsgewicht von 12,5 Kg pro PS ohne Insassen. Wenn man jetzt noch 200Kg für 2 Personen und Gepäck hinzuzählt) und die Klima läuft (-10PS), verschlechtern sich die Werte erheblich (ca. 15 Kg/PS). Andererseits könnte ein 280SL ohne Dächer, Sonderausstattungen, Reserverad, Werkzeug und 20 Liter Sprit im Tank auf 1200Kg kommen. Dies würde bei angenommenen 160 PS an der Hinterachse 7,5 Kg/PS entsprechen (ohne Fahrer). Ein ganz schöner Unterschied. Und vlt. auch eine kleine Hilfe bei der Beurteilung der Achsübersetzung. ;)

Gruß
 
Sorry, Peter,
ist es nicht, das ist nicht relativ unwichtig. Das Fahrzeug-Gewicht ist Teil der Zulassung
und wird bei allen mehr oder weniger aus den Original-MB-Daten übernommen
- stimmt aber so in er Realität nicht.
Beim 280er sollten es nach MB's Daten grob weg 1360 kg sein (bisschen mehr oder weniger - habe ich gerade vergessen) aber durch Servolenkung (+ ca. 10 kg), Ledersitze (+ einige kg), Kopfstützen (+ 1 kg), Beckerradio (+ 2.5 kg) kommt da schnell etwas mehr zusammen.
Plus (ggfs.) viel Spachtel, Reparaturbleche und mehrere Schichten Lackierung....

So 1400 kg muss man beim 280er schon annehmen - ohne Hardtop,
beim 230er etwas weniger.

Gruß,
Achim
(mit schwererem Getriebe...)
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo, bei Carozzeria Touring Superleggera in Turin hängt in der Werkstatt folgendes Zitat:
“Il peso è il nemico, la resistenza dell'aria è l'ostacolo" (Gewicht ist der Feind, Luftwiderstand das Hindernis). Beides hat die Pagode zur Genüge....

Warum machst du übrigens aus den nominellen 150PS des 230SL 120 und beim 280SL aus 170 aber 160? Der eine bekommt 30PS abgezogen, der andere nur 10? Wenn du Leistungsgewicht als Kriterium hast, ist der SL das falsche Auto für dich.

Martin
 
Hallo Ale, hallo Achim,

da habt Ihr sicherlich in allem Recht.

Aber wofür ist das jetzt konkret wichtig oder entscheidend?

Was nützen mir 20 Liter Sprit im Tank und 1200kg Leergewicht, da komm' ich (auch) nicht viel weiter.

Leistung reicht, wenn das Fahrzeug fit ist, egal ob 230SL / 250SL / 280SL, um überall entspannt hin zu kommen, egal ob leer oder voll beladen - mal ganz emotionslos betrachtet :)

Ich seh' das wie Martin - Leistungsgewicht ist für mich beim Pagoden SL ganz sicher kein Kriterium - da sind eher andere Dinge wichtiger.

Und Achim, wie Du immer sagst:
"Munter bleiben" :)

Grüße
Peter
 
Hallo,

danke allerseits für die interessanten Beiträge! Cruisen kann man mit der Pagode natürlich auch gut, ich persönlich verstehe sie allerdings auch als historischen Sportwagen und fahre sie auch so. Hierbei spielt das Leistungsgewicht natürlich eine große Rolle.

In Bezug auf den 230SL habe ich gelesen, dass die wenigsten wirklich mit 150PS ausgeliefert wurden. Im Hinblick auf die Anfälligkeit des ziemlich hochgerüsteten Motors, der ursprünglich ja bald halb so stark war, verzichtete man bei MB zu Gunsten der Haltbarkeit bewusst auf die ein oder andere PS. Der 280er hingegen schüttele seine 170PS lockerer aus dem Ärmel. Wenn man dem (fiktiven) 230er jetzt noch Servo, Automatic und Klima verpasst, dürften kaum mehr als 120PS an der Hinterachse vorhanden sein. Oder?

So ergeben sich wohl nicht nur in der Theorie zwei völlig unterschiedliche Autos.
 
Hallo, ob der 280 seine Leistung "locker aus dem Ärmel" holt oder nicht lasse ich mal unkommentiert. Tatsächlich haben die Motoren M127, M129, M130 alle mehr oder weniger bei scharfer Gangart relativ früh die weiße Fahne gehoben. Du vergleichst auch Äpfel mit Birnen, natürlich musst du fairerweise sagen, dass auch ein 280 mit Klima und Automatic keine 170PS an der Hinterachse hat. Mercedes schreibt auch stets: "an der Kupplung verfügbar" .

Wie auch immer. Diese Diskussion ist ein akademisches Sandkastenspiel ohne greifbaren Belang. Wenn ich eine Pagode suchen würde, wäre mir die Motorisierung völlig wurscht. Hauptsache die Karosserie ist so gut erhalten wie es irgendwie geht. Es ist schwer genug, ein brauchbares Auto zu finden, was nicht verbastelt und kein Blender oder ein Wrack ist. Und wenn man dann zwei gleichwertige Fahrzeuge gefunden hat, dann kann man überlegen, welcher Motor es sein soll....

Gruß. Martin
 
Naja, die 230er Motoren hielten einigermaßen...
Die 250er Motoren hatten viel Probleme mit der Kurbelwelle.
Bei den 280ern sind regelmäßig die Pleule durch die Motorblöcke gegangen.

Naja, die Autos wurden damals auch gerne Vollgas auf der linken Autobahnspur gefahren, so richtig Dauervollgasfest wie man sich das heute vorstellt, waren die aber, naja... Die hielten dass ne Zeit lang durch, dass nannte sich Vollgasfest... Aber eher keine 100.000km...
Heute fährt eigentlich keiner mehr so mit so nem Auto, dann halten auch die Motoren :)

Bzgl. der Fahrleistungen, ich würde das wie Martin sehen, den kaufen, der am besten passt. Auch ein 230SL fährt gut und hat genug Leistung um "Spass" auf der Landstraße zu machen. Wenn man nicht grade vom einen in den anderen umsteigt, merkt man die Unterschiede kaum...
 
Hi Leute,

also, wenn der Aspekt Leistungsgewicht für euch keine Rolle Spielt, sei das euch überlassen.
Mir ist das hingegen wichtig, weil mein Auto "ausgeräumt", einfach wesentlich besser fährt und nicht so träge und schwerfällig ist.

Gruß
 
Hi Ale,
da hast Du natürlich vollkommen Recht. Wenn ich nicht nur zügig und mit Freude an der Form sondern auch richtig fachmännisch/rennsportlich fahren würde, wäre mir das auch wichtig.
Ich bin gespannt, wie Du das Thema weiterentwickelst und auf welches Leistungsgewicht Du final kommst. Ich denke das Auto hat viel Potential für Optimierungen.
Laß uns bitte teilhaben.
Grüße
 
Hi,

6,3er muss hammer gehen! Aber Vorsicht, bei dem tückischen Fahrwerk! Das ist eigentlich schon mit dem 230er überfordert.

Gruß
 
In Sachen Leichtgewicht Pagode dürfte mich wohl keiner schlagen.:hammer:
Siehe Kopie meines Fahrzeugbriefs.........:DGewicht Pagode 1.jpg
 
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