Messe Stuttgart

[Sinan]

Der orange Wagen hatte grünlackierte Luftdüsen. Ferner war er drei Jahre im Werkbesitz, der Lenker könnte da schon getauscht worden sein. Hatte orginol never ein Automatikgetriebe, gab es bei 00009 noch net, dann hat er keinen orginolen Motor. Kopfstützen sind offensichtlich nachgerüstet. Der Lack ist extrem Fremdkörper haltig, also nicht orginol. Na und? Hat jemand einen Ältern?

 

[722]

Die Teuerste die ich gesehen habe lag bei

155.900 EUR vom Classic Center München

Grüsse
Hans

 

[280igSL]

hi@all,
falls du welche hast stell doch bitte noch ein paar Fotos interessehalber vom Wagen ein,

 

[722]

hi@all,
falls du welche hast stell doch bitte noch ein paar Fotos interessehalber vom Wagen ein,

Ich war so von dem Preis geblendet, da habe ich vom Wagen leider keine mehr gemacht, aber das Classic Center in MUC kann Dir da sicherlich behilflich sein.

 

[722]

Auf der Internetseite vom Classic Center in MUC Fahrzeuge

kannst Du Wagen in einer ähnlichen Preisklasse sehen (z.B. rote 250SL für 130.000), Der 280SL von der Messe in Stuttgart ist allerdings nicht dabei.

 

[mercedes-martin]

Bei Mechatronik z.B. stand das für meine Begriffe beste 220 SE Ponton Cabriolet, das ich jemals gesehen habe:
Perfekt bis ins letzte Detail restauriert, Neuwagenzustand und für 285.000 Euro bereits am Donnerstag verkauft.
Die am teuersten angebotene Pagode stand sich für 149.000 Euro die Räder platt, sie war auch bei weitem nicht die beste...
17 Pagoden reichen nicht, ich habe bei 25 Stück aufgehört zu zählen.
Kaum ein Anbieter wagte es, die 100.000 Euro Marke zu reißen, fast alle lagen im Bereich zwischen 75.000 und 99.000 Euro.
Keine einzige hat mich vom Hocker gerissen, fast alle hatten Mängel nicht nur im Detail, sondern vor allem bei den Spaltmaßen,
was relativ sicher immer ein Indiz für nicht korrekt ausgeführte Karosseriearbeiten ist - mit allen "Überraschungen" hinterher...
Auch die Innenausstattungen waren teilweise unmöglich, man glaubt nicht, was man da alles "Falsches" zu sehen bekommt,
leider so manches Mal auch bei teuer angebotenen Exemplaren. Eine Lanze brechen möchte ich jetzt mal für Restaurationsbetriebe
wie Stickel, Kienle, Mechatronik sowie für Händler wie Pyritz, Artur Bechtel oder Autosalon Singen et al. -
sie sind durchweg sauteuer, aber sie haben auch wirklich die besten Autos am Stand.
Auffallend das erheblich gestiegene Preisniveau bei 190 SL: Unter 150.000 Euro geht nichts mehr,
"Spezialist" und "190 SL-Papst" Fritz Wallner aus München verlangt dem Typ entsprechend geradeaus 190.000 Euro
für jedes seiner bei ihm restaurierten Autos - hammerhart
Ebenso die lange unterschätzten und weniger beachteten Ponton:
Selbst für 220 S Coupes werden eben mal schlanke 149.000 Euro aufgerufen, die 220 S/SE Cabrios praktisch nichts mehr unter 200.000 Euro und deutlich darüber.
Das Spitzenangebot für ein (sehr schönes) W111 280 SE 3.5 Cabrio lag bei 385.000 Euro - am Samstag war es noch nicht verkauft.
Unter etwa 250.000 Euro ist auch dieses Modell nicht mehr zu haben.

Über die 300 SL Flügel und Roadster rede ich aus persönlichen Gründen nicht mehr - da bekomme ich immer eine leichte Gallenkolik ....

Für mich eine besondere Freude und immer wieder das Anschauen wert sind die "schlanken" Porsche 911 S/T Modelle aus den 70er Jahren
mit ihren popigen und "frühlingsfrischen" Farben - einfach wunderschön!
Aber die Preise! Komplett durch die Decke gegangen! Ich meine, dass diese Modelle prozentual gesehen die größte Wertsteigerung mitgemacht haben.
Diese Preise wurden nicht nur verlangt, sondern wirklich auch bezahlt. Gerade hier fand man das Schild "Sorry, SOLD" oder "Verkauft" am häufigsten.

Apropos Preisschild: Ärgerlich, dass es sich immer mehr durchsetzt, keinen Preis anzugeben!
Ständig musste ich nachfragen, was nicht nur lästig ist, sondern enorm viel Zeit in Anspruch nimmt.

Ob es einem gefällt oder nicht -die aufgerufenen Preise für die angebotenen Autos steigen seit ich das Ganze verfolge, also in meinem Fall seit 15 Jahren.
Als ich mich hier 2006 im Forum angemeldet habe, gab es Spitzenexemplare der Pagode bei den Edelanbietern für 65' -70' tsd €, diese Preise kamen einem so vor wie heutzutage die angeschlagenen 200'-220' tsd €, gute Pagoden wurden für 30'-35' ausgepreist.

Die 280 SE 3.5 Cabriolets wurden 2002 bei Kienle, Schuette, Thiesen usw. für 100' angeboten, was einem vollkommen abgedreht vorkam, und die 400', die vor zwei Jahren von dem belgischen Anbieter auf der TC aufs Schild geschrieben wurden, werden in diesem Jahr sicher locker bei Brabus um weitere 100' überboten werden, da gehe ich jede Wette ein.

Rückblickend hätte man 2003 für damals unglaubliche 280'-300' einen 300 SL Roadster kaufen sollen, da erwarte ich in diesem Jahr für richtig gute Autos bei HK Offerten um 1, 3 - 1, 5 Mio €.
Selbst wenn wider Erwarten alles nur eine Blase sein sollte und die Preise extrem abstürzen sollten, glaube ich nicht daß in den nächsten 10-15 Jahren das damalige Niveau wieder erreicht wird. Stören dürfte dies dann ohnehin nur die reinen Spekulanten, die die Autos als reine Wertobjekte ansehen.
Die Tendenz hier im Forum ist im Allgemeinen dahingehend, das über Leute die sagen wir mal heutzutage eine Pagode für 140' oder 150' kaufen, mindestens mal kräftig der Kopf geschüttelt wird. Insofern wird sich hier auch keiner outen, der hier zu gehört.

Eine reine Blase wie 1990 halte ich momentan für nicht wahrscheinlich, denn der Markt ist gegenüber damals erheblich größer und als Spekulationsobjekte eignen sich da eher teure Ferrari für etliche Mio oder 300 SL, BMW 507 etc.

Ich denke mal, in 4 oder 5 Jahren wird hier keiner Pagodenpreise von 90' oder 100' € für gute Exemplare für verrückt halten. Täuschen kann man sich immer mal, ich bin gespannt...

Gruß
Martin

 

[meise]

Eine reine Blase wie 1990 halte ich momentan für nicht wahrscheinlich, denn der Markt ist gegenüber damals erheblich größer und als Spekulationsobjekte eignen sich da eher teure Ferrari für etliche Mio oder 300 SL, BMW 507 etc.

Ich denke mal, in 4 oder 5 Jahren wird hier keiner Pagodenpreise von 90' oder 100' € für gute Exemplare für verrückt halten. Täuschen kann man sich immer mal, ich bin gespannt...

Gruß
Martin

Hallo Zusammen,

ich sehe das grundsätzlich auch wie Martin, d.h. eine Blase mit der Gefahr des starken Einbruchs des Oldtimermarktes sehe ich in dem genannten Zeitraum auch nicht.
Wohl jedoch eine langsamere Entwicklung bis Stagnation, da doch ein paar Übertreibungen bereits dabei sind.
Der Markt ist auch von der allgemeinen Lage der Finanzmärkte getragen, das gilt umso mehr, je teurer das Fahrzeug ist.
Aber es ist kein Naturgesetz, dass es immer nach oben geht, und in z.B. 10 bis 15 Jahren könnte es schon anders aussehen, wenn immer mehr verzinkte Youngtimer zum Oldtimer werden und evtl. die gesellschaftliche/politische Rückendeckung schwindet....oder der Elektroantrieb doch den Siegeszug beginnt.

Das wird preislich nicht so sehr die Preziosen treffen aber doch die Massenoldies...da gehört auch die Pagode zu.

Aber, man kann sich irren und in 15 Jahren fahre ich vielleicht eher Rollator.

Schöne Grüße,
Bernd

 

[230benz]

vielleicht dieses Modell

Dieses hier abgebildete Fahrzeug ist in absolut originalem Zustand.
Es ist der Beginn einer Ära ( die wir hoffentlich noch weit vor uns haben)
in der signalfarbene Karosserien für Testzwecke hergestellt werden.
Vielleicht kann man dann das Plüschpolster wenigstens noch verwenden...

 

[lowin]

Nallinger Rollstuhl? Keine Bestätigung von Daimler

Dieses hier abgebildete Fahrzeug ist in absolut originalem Zustand.
.........

Hallo ?,

gibt es Hinweise auf den Vorbesitzer? War daß ggf. auch der Herr Nallingen?

Da ich im Augenblick wieder Rückenprobleme habe, wäre ich an dem orangen Nallinger-Rollstuhl interessiert.

.

 

[Peter H]

Hallo
bin am Donnerstag auf der Messe. Werde mal so um 12 Uhr bei Falke auftauchen.
Gruß Peter

werde auch nach Essen fahren. Man wird alt................

 

[mercedes-martin]

Hallo Peter,

Stuttgart Messe ist doch schon vorbei... ! Da wirst Du am Donnerstag wohl keinen vom PT sehen...

Gruß
Martin