Kauf einer Pagode

Classic Manufactur Goslar
Hallo Jürgen, ich bin ja kein Freund von Reimporten. Vielleicht dann aus Kalifornien. Entscheidend ist wohl auch, was nach dem Import alles gemacht wurde. VG Ronald
 
Hallo Ron,

bin auch erst seit knapp einem Jahr Besitzer eines 230 SL. Hatte vorher keine Oldtimer und bin auch sonst nicht vom Fach, sondern einfach nur ein 'Begeisterter'. Man fummelt sich mit der Zeit so rein und absolviert seine Kfz-Mechaniker-Ausbildung schrittweise und nach Bedarf.

Meine sehr dringende Empfehlung, wenn es bei Dir nicht pressiert:
Verfolge dieses Forum für ein paar Monate, schau Dir in Ruhe die Wissensdatenbank und die Foren an. Lies einfach möglichst viel davon - und zwar ganz gleich ob es um Reparaturen geht, um Ausstattungsmerkmale, Ersatzteile oder alles, was im weitesten Sinne mit der Aufarbeitung, Pflege oder Erneuerung zusammenhängt.

Eine bessere Vorbereitung auf einen Kauf kann es eigentlich nicht geben, denn so bekommst Du ganz automatisch mit, auf was man achten sollte und was einem selbst wichtig ist. Nach einigen Wochen hier schaust Du Dir angebotene Fahrzeuge schon ganz anders an.

Zum Schluss ist es sicher hilfreich, möglichst viele Bilder von nicht allzu weit zurückliegenden Restaurationen Deines Kaufkandidaten zu bekommen. Es gibt doch einige Rostleichen, bei denen Du den Rost weder sehen noch erahnen kannst, weil gut "übermalt" und retuschiert. Im Zweifel gibt man doch eine Stange Geld aus und da lohnt sich die Mühe ganz einfach.

Soweit meine 5 Cent dazu.

LG
Oliver
 
Mark-RE schrieb:
Das ist in der Preisliga alles nicht einfach. Für n Top Fahrzeug ist das einfach zu wenig Budget.
Es gibt aber in der Preisliga wenn man sucht, ehrliche Autos & ältere Restaurationen die halt "Gebrauchsspuren" haben.

Das wichtigste ist die Karosserie, denn wenn es da knirscht, geht das in der Regel mit mindestens einer Teilrestauration zur Sache.
Bei den Amis ist Rost nicht so das Thema, aber die sind auch in der Regel alle nachlackiert und Unfallschäden reparieren die Amis etwas anders als "wir". Vor allem aber muss man aufpassen dass man kein Thermoplastlackiertes Auto kauft, sonst hat man verloren.

Technisch sind die USA Autos meistens tot, die Innenausstattungen leider auch oft. Und man sollte sich vorsehen, die Technik an den Autos ist nicht ganz billig / einfach zu machen. Vorderachsen sind schon etwas für Fortgeschrittene Hobbyschrauber und die Motoren sind sehr aufwändig. Die USA Motoren sind auch anders, vor allem die 280er, die haben andere Kolben, niedrigere Verdichtung, eine andere Einspritzpumpe, etc. und wenn man das gescheit bei uns zum Laufen bekommen will, dann läuft das im Regelfall auf eine Komplettüberholung hinaus und wenn man auf die Idee kommt, die Autos auf EU um zu bauen, dann sind da sehr sehr viele Teile an so nem Ami anders und die gehen richtig ins Geld...

Beim letzten USA Motor den ich gemacht hatte, hatten die Amis die Verdichtung angehoben in dem Sie den Kopf unter Maß geplant haben, was ja bei kürzeren USA Kolben geht, und gleichzeitig die Ventile gekürzt und die Nockenwelle höher gesetzt. Dabei ist dann erst einmal n neuer Zylinderkopf aufm Einkaufszettel gelandet, ne EU Einspritzpumpe, viele Teile vom Gasgestänge usw. usf.
Auch alles was so im Amaturenbrett steckt, kann sehr sehr teuer werden...
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Hallo Mark-RE, danke für Deine Meinung. Genau Deine erwähnten Punkte möchte ich verhindern. Deshalb würde ich gerade einem frischen Reimport sehr skeptisch gegenüber stehen. Ein Ami, welcher schon länger in Deutschland läuft, hat vielleicht die Umbaumaßnahmen bereits hinter sich. Viele Grüße Ronald
 
Mahawi schrieb:
Hallo Ron,
Willkommen im Club der Pagodenliebhaber. Beim Kauf einer Pagode im Bereich 70K€ solltest du dein Augenmerk auf eine gute Substanz der Karosserie legen. Für einen Laien ist eine fachmännische Bewertung der Substanz fast unmöglich. Also in keinem Fall allein und gutgläubig zuschlagen. Ich habe 2021 einen 280er Automatik aus den USA gekauft und hatte wirklich Glück mit dem Fahrzeug. Außer einem verrosteten Kofferraumboden und einer verbastelten Tür war die Karosserie in Ordnung. Das heißt aber nicht , das du mit dem Fahrzeug keine Ausgaben mehr haben wirst. Die Pagoden , welche aus den Sonnenstaaten der USA kommen, sind zwar größtenteils rostfrei ,dafür sind aber meistens alle Gummis und das Leder arg strapaziert. Des Weiteren kommen bei USA Pagoden andere Umbauten auf dich zu. Ich habe zum Beispiel die Seitenmarkierungsleuchten entfernen lassen und die völlig unpraktische Achsübersetzung geändert.Beim Zuschweißen der Löcher der Seitenmarkierungsleuchten kam zu Tage , das der Lack teilweise über 4mm stark war , was dann eine komplette Entlackung nach sich zog.
Ich will damit nur sagen , das nach der Investition von 70k€ noch lange nicht Schluß ist. Dein Reparaturbudget richtet sich dann danach , wieviel du selbst machen kannst und was du in Werkstätten machen läßt. Wenn du eine trockene Garage besitzt , dann ist die erste Voraussetzung für ein wunderschönes Hobby gegeben.
In diesem Sinne wünsche ich dir viel Spaß bei deinem Vorhaben.
Viele Grüße Mario
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Hallo Mahawi (Mario), danke für Deine umfangreiche Einschätzung. Ich habe eine Garage, in der ich Pflegearbeiten und Kleinreparaturen durchführe. Hier steht bereits ein MGA, Bj. 1962. Mir ist bewußt, dass kleinere Arbeiten auch sehr ausufern können. Daher ist ein Reimport sehr mit Vorsicht zu genießen. Ein Schnellkauf wird es bei mir nicht werden. Viele Grüße aus Berlin Ronald
 
Mark-RE schrieb:
Jetzt weis ich wer Weißwandreifen auf Scheibengebremste Autos macht :D

Wenn du Zeit hast, guck dich n bisschen auf Treffen, etc. um.
Gute Autos zu fairen Preisen gehen oft unter der Hand weg. Und da gibt es immer Leute die sich aus Altersgründen oder Platzgründen von ihren Autos trennen würden, und die eine realistische Einschätzung von Wert und Zustand haben.

Es lohnt sich auch, sich Autos an zu gucken die "deutlich" über dem Budget ausgezeichnet sind. Manche davon stehen Jahre im Netz, ohne dass der Preis angepasst wird und das was einer dran schreibt und ein anderer bezahlt, sind immer 2 paar Schuhe... Wenn dann nächstes früher wieder die Batterie kaputt ist, die Bremse klemmt, der TÜV abgelaufen ist, dann hat manch einer die Nase voll und ist zu einem anderen Preis bereit...
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Hallo Mark -RE, ich besitze bereits einen schönen MGA, Bj. 1962. Auch bei diesem Auto habe ich fast 2 Jahre gebraucht, bis es der richtige war. Lieber 2oder 3 mal hinschauen und recherchieren.
Ich werde beim Kauf der Pagode nichts überstürzen und Eure Erfahrungen und Hinweise beherzigen. Danke. Viele Grüße Ronald aus Berlin
 
Hallo Ronald aus Berlin, kleiner Tipp abseits des Themas:

Du kannst, nachdem du auf "Zitieren" geklickt hast, direkt am blinkenden Cursor antworten, das senkt die Zahl der Beiträge ungemein und stützt damit die Übersichtlichkeit des Threads, da die Antwort auf das Zitat im gleichen Fenster steht.


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Gruß
Michael
 
Tja, wie die Leute halt n Auto restaurieren.
Chrom, Technik, Lack, Leder, etc. aber die Karosserie ??

Immer die gleiche Geschichte, man reißt n Auto 3/4el auseinander, dann wird es neu lackiert, anschließend macht man natürlich die Innenausstattung neu, dann machen sie doch die Technik neu, dann kommt der Chrom doch neu und am Schluss sitzt alles an ner übergewachsten Karosserie mit originalem ausgehärtetem und unterrostetem Unterbodenschutz....

Von den Autos gibts ohne Ende, und das in 2 Farben (unten Original, oben Blau) als 230er Automatik, da sind 87 ne sportliche Preisidee...
Wenn sonst alles passt, angucken, probefahren und Gebot abgeben. Aber auf jeden Fall würde ich mir die Karosserie unten rum, wo der Lackierer aufgehört hat sich zu bücken, genau anschauen...
 
Hi Mark, vielen Dank für deine Einschätzung. Tatsächlich hat sich eine Fachkundige Person das Fahrzeug schon einmal von unten angeschaut. Soweit kein Rost erkennbar, Auspuff ist aber wohl fällig. Der Unterschied zum Vollrestauriertem ist natürlich eklatant. Der Unterschied im Preis allerdings auch....
 
Die 20t€ Mehrpreis hast du in 3 Jahren bei ausgiebigem Gebrauch des Oldtimers vermutlich schnell wieder drin. Aber grundsätzlich macht der blaue erstmal keinen schlechten Eindruck in der Anzeige.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ob in 3 Jahren weis ich nicht, aber es ist bei so nem Auto auf "Dauer" nicht mit ner Neulackierung getan. Son Auto wird ja neu lackiert, weil das Macken, Dellen, Rost, etc. hat und wenn dass dann nur abgeschliffen wird und nicht richtig entlackt / entrostet wird, was mit "schleifen" alleine nun mal technisch nicht möglich ist, dann kommen die Fehlstellen nach einigen Jahren auch außen wieder durch und wenns dann untenrum auch noch anfängt zu blühen, dann fängt man eigentlich wieder von vorne an.

Wenn man son Auto wirklich auch mal bei Regenwetter bewegen und 10 oder 20 Jahre fahren will, dann ist Erfahrungsgemäß das Thema Rost ein Dauerbegleiter, wenn man es nicht einmal richtig gemacht hat. Bei richtig restaurierten Karosserien hingegen hat man auch die nächsten 30 Jahre Ruhe und nichts mehr mit dem Thema zu tun...

Ob man das nun Sandstrahlt, Wasserstrahlt oder durch n KTL schiebt ist ne Glaubenssache, aber zu einer ordentlichen Fahrzeugrestauration gehört es, die Karosserie einmal blank zu machen und zwar komplett und den Lack / Korrosionsschutz neu auf zu bauen.
 
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