der Tellerrand

Hallo Tobi,

wenn es dir nicht zu sehr eilt, warte ab. Der Absatz auf dem Gebrauchtwagenmarkt wird in den nächsten Monaten vollkommen zusammenbrechen. Bei den Neuwagen wird es kaum anders aussehen. Man bietet mir für meinen ADM's den neuen Insignia - wer immer ihn auch haben möchte - mit 21% Nachlass an. Für einen 2005er 330D touring in Vollausstattung mit 105T km bekomme ich im Augenblick schlappe 16T geboten. Und das Ende ist noch lange nicht erreicht. Also abwarten, wenn du kannst, die Zeit arbeitet für dich.

Gruss

Albert

 

Ich auch .....

Der BMW X 3 sieht einfach aus wie gewollt und nicht gekonnt.

Dann noch die Armaturenbretter von BMW, wer in den 90 ern BMW gefahren hat und nun in ein aktuelles Modell umsteigt wird kaum einen Unterschied merken ......

 

.....

stimmt, die Instrumente sind immer noch rund und haben einen Zeiger !
Beim " alten " X5 gebe ich Dir recht, das habe ich mir auch schon oft gedacht. Aber gerade beim X3 oder die neuen Modelle wie X5 oder X6 haben leider nicht mehr diese " Wohlfühlarmaturen " !!

Gruss Klaus

 

Hallo Tobi
Mein Tip wäre eine Mercedes E Klasse W211 ab Bj 2004 .
Als Antrieb würde ich einen kleinen Benziner ,eventl Kompressor,
wählen. Platzangebot ideal und die Qualität stimmt auch wieder.
Fahre selbst seit Jahren E Klasse. Ab W123
Gruß Dirk

 

Dirk hat Recht,

die E Klasse als T-Modell ist für 25.000 Euro bereits als E 280 CDI T mit unter 60.000 Kilometern Laufleistung und aus Bj. 2006 zu haben :klatsch: . Da war die Qualitätsoffensive bereits voll zum Tragen gekommen und die Kinderkrankheiten ausgemerzt .

Gruß
Martin

 

Hallo Tbi,

ich selbst habe seit jetzt fast 4 Jahren und 145000 km einen 520er mit dem ich äusserst zufrieden bin. Wenn es aber mal in die Stadt geht oder in eines der tollen Hamburger EKZ´s fahre ich lieber den 320D meiner Frau. Spritzig, wendig passt fast in jede Lücke. Die 325D oder 330D als Kombi (sorry Touring) sind für mich als nächstes eine absolute Variante.

Gruss Rolf

 

Hallo Tobi.

Da du ein ausgeprägtes Qualitätsbewustsein hast, kann ich dir von Ford
und Opel nur abraten.
Bin diese Typen Jahrelang (als Firmenfahrzeug) gefahren.
Von den Werkstätten ganz zu schweigen ...

Zur Zeit fahre ich eine E-Klasse T-Modell als Diesel.
Bj. 2006
Der Wagen schnurrt, dass es eine reine Freude ist.
Als Langstreckenfahrzeug optimal.
Kein Knarzen oder Knacken, keine "Kinderkrankheiten"
Auch die Servicekosten, sind auf Niveau von Audi und BMW.

Wenn ihr noch ein paar Monate Zeit habt, kauft erst nächstes Jahr.
Der Markt seinen Tiefpunkt noch nicht erreicht.

 

Hallo Dominik,

ist ein Hammerteil, :klatsch: einer meiner MA fährt den mit Automatik und 2,5 D -Motor. Als ich den gefahren bin, musste ich aufpassen..... Man will immer als erster am Start stehen und verfällt schnell in eine Art "Spätpubertäre Phase"

Gruss Rolf

 

Also ich weiß gar nicht was Ihr immer alle mit den ollen Dieseln habt ! Die Diesel nageln, haben ein im Vergleich zu einem kultivierten Reihensechser, V8 oder V12 Benziner nicht die Spur eines Verwöhnklangbildes des Motors, die unerreicht in ihrer Laufkultur sind.
Da liebäugelt der ein oder andere mit einem Geländewagen, die aber auch mit einem Diesel soviel verbrauchen wie eine vernünftige Stufenhecklimousine mit Benzinmotor.
Dazu kommt noch zu allem Übel, daß die Herstellung von Diesel ungleich energieverbrauchsintensiver sei als die Herstellung von Benzin in den Raffinerien. Und die modernen Diesel produzieren bei der Verbrennung derart kleinste Nanopartikel, die extrem krebserregend sind und auch durch die Filter völlig unzureichend aufgefangen werden, daß die Gesamtumweltbilanz im Vergleich zum Benziner nicht gut ist.
Die Abgase der Benziner sind jedenfalls ungleich sauberer als die Dieselabgase. Unter dem Strich stehen Diesel ganz schön schlecht da, und da der Dieselpreis an den Tankstellen sich den Preisen für Super ziemlich angenähert hat, die KFZ-Steuer viel höher liegt und der Kostenvorteil erheblich zusammengeschrumpft ist, spricht doch gar nichts mehr für den Diesel!
Der Neuwagenverkauf zeigt eine deutliche rückläufige Tendenz beim Diesel, auch die Gebrauchten sind mit Diesel immer schwerer abzusetzen. Ich würde mich nicht wundern, wenn in 4-5 Jahren angesichts der international steigenden prozentualen Dieselnachfrage und des dadurch sich weiter im Verhältnis verteuernden Dieselpreises die Dieselfahrzeuge erheblich schlechter zu verkaufen sein werden.

Außer einem guten Durchzug von unten heraus spricht nichts für den Diesel, dafür geht dem aber jeglicher Fahrspaß ab. Ein Benziner mit entsprechendem Hubraum macht das aber wett, bietet dafür viel Fahrkomfort und Fahrfreude. Umweltfreundlicher ist der Benziner auch, selbst als Porsche Cayenne Turbo mit einem Durchschnittsverbrauch von 23 Litern. Der VW Touareg V10 TDI von einem Freund braucht im Schnitt auch seine 15 Liter Diesel, manchmal sogar 16 und mehr, bei Streicheln des Gaspedals 13 Liter. Hat dafür aber einen gräßlichen nagelnden Sound - zum Abgewöhnen!

Hört mir bloß mit X3 Diesel, 320d usw. auf, kann man alles in die Tonne kloppen !

Trinkfreudigen Benzinergruß
Martin

 

100 Punkte für Martin

.. also Martin, Du schreibst auch mir aus der Seele !! :klatsch:

Habe selbst einen X5 3.0 D, welchen ich 2005 aus Vernunftsgründen gegen meinen X5 4.8i getauscht habe .
Dies war auch mein erster und letzter Diesel, das " Genagel " geht einen so richtig auf den Geist, der Gegensatz war das imponierende Wummern des 8 Zylinders !!

Der Unterschied im Verbrauch ca. 5 Liter, aber spielt dies so eine große Rolle bei einem Wertverlust von € 40`in 3 Jahren??


Mensch Tobi,

wenn Niveau, Qualität und Prestige im Vordergrund steht, dann vergiß doch einen 3erd oder X3d.
Wenn ein Volvo qualitativ für dich unakzeptabel ist, ist es mir unerklärlich, daß Du einen X3 in die engere Wahl ziehst. Bist Du denn je schon mal in einem X3 gesessen, geschweige denn gefahren??
Für mich qualitativ das übelste, was je den Propeller auf der Haube hatte.

Ein A6 ist irgendwie auch nicht Fisch oder Fleisch, oder ?
Also ich würde an Deiner Stelle den A6 verkaufen, mir einen X5 oder X6 ( 8 Zylinder ) als Hauptfahrzeug holen, und als Zweitwagen um die Kinder zum Klavierunterricht oder für die Einkaufsfahrten zum Supermarkt in den engen Straßen einen 5 Türer Fiat Punto o.ä. holen !!

Will Dir nicht zu Nahe treten, ist nur meine Meinung !!

Beste Grüße aus München

Klaus

 

Hallo, Martin,

hast Du dich eigentlich mal gefragt, wie Deine Postings von den durchschnittlichen Forumslesern so aufgenommen werden? "Solche Leute" sind ja hier schließlich auch vertreten...

Stell Dir mal vor: Die können sich nicht mal einen Achtzylinder leisten. Pah. Schlappe acht Zylinder! Nicht mal das! Wie sollen die sich denn erst vorstellen, wie zwölfe davon aussehen? Ehrlich. Und Golf können die wahrscheinlich auch nicht. Höchstens Mini Golf. Diese Banausen. Die haben es als Eintrittskarte für dieses Forum gerade mal zu einem alten Sechszylinder geschafft. Und das auch nur gebraucht, weil sie es sich vor vierzig Jahren auch nicht ansatzweise hätten leisten können. Mensch, Martin, denen kannst Du doch jetzt nicht mit Begriffen wie Image, Elitär, usw. kommen. Die wissen doch gar nicht, was das ist. Na ja, vielleicht brauchen sie es ja auch gar nicht. In den unteren Schichten ist ja das Selbstbewußtsein etwas ausgeprägter...

Ach ja, und dann gibt es da doch tatsächlich welche, die fahren Diesel! Solche Ignoranten. Nur weil die vielleicht dienstlich viele Kilometer abreißen und damit sparen wollen. Manoman, wo soll das noch hinführen. Obwohl - ich kenne da einen, der fährt einen BMW 330d. Jetzt schon seit fast 250.000 KM. Der letzte Durchschnittsverbrauch lag bei sagenhaften 5,5 l. Und das Ding hat sogar einen ordentlichen Antritt, sagt er. Na ja. Er kennt es halt nicht anders. Außerdem immer noch nicht mehr als sechs Zylinder. Und eben noch nicht einmal ein Mercedes oder ein Jaguar. Furchtbar, wenn es Leute gibt, die wirtschaftliche Erwägungen vor den Fahrspaß stellen. Gerade in solchen Situationen finde ich es richtig, dass es hier Leute gibt, dir Manns genug sind, aufzustehen und zu sagen: "Schaut her: Ich habe Geld und ich zeige es auch.":klatsch: "Mein Fuhrpark ist so groß und so edel, da würden manche Firma extra einen Mitarbeiter für einstellen." Daran kann sich so mancher hier aufrichten. Und die Wenigen, die das nicht begreifen wollen und solche Aussagen als überheblich abtun, denen sagen wir dann ganz lässig: "Niveau wird nur von unten als Arroganz empfunden!" Dann halten sie den Mund, die ganzen VW-, Volvo-, Ford- und Opelfahrer und all die Übrigen in den automobilen Niederungen Herumkriechenden. Die werden ihn wohl nie kennenlernen, den Geruch des Geldes...

In diesem Sinne

Ulli

 

Hallo
Die heutigen Diesel sind im Allgemeinen nicht mehr besonders zuverlässig.
Etliche Schäden im bereich der Einspritzanlage sind Markenübergreifend
bekannt(z.B Turbolader,Injektoren,Hochdruckpumpe u.s.w) .
Ganz zu schweigen von den Herstellern mit den tollen Zahnriemen und
ihren Schäden, oder den Sündhaft teuren Wechselintervalen. Reparaturen an modernen Dieseln haben zur Zeit Preisregionen ereicht das es einem schwindlig wird. Also ich
bin überzeugt das mittlerweile der Benziner die bessere Wahl ist.
Der Kraftstoffpreis wird sich in den nächsten 2-3 Jahren ohne hin angleichen .
Viele Grüsse Dirk

 

Lieber Ulli,

Du reißt hier mehrere Zitate von mir aus dem Zusammenhang und verfälscht die Aussagen dadurch - ich habe Tobi gegenüber zum Ausdruck gebracht, daß ich Geländewagen als solche schon nicht besonders toll finde, jedoch wenn schon dann die genannten sicher mit dem größten Fahrspaß. Diese waren aber ganz offensichtlich kein ernsthafter Vorschlag meinerseits für Tobi.

Der Jaguar hingegen schon, und ich kann nicht erkennen, wo der X-Type besonders teuer oder elitär wäre, im Gegenteil, er ist ein recht individuelles Fahrzeug ( mit vielen Ford-Komponenten ) auch für denjenigen, der weniger Geld ausgeben möchte.

Selbst eine Mercedes S-Klasse als mehrjährig Gebrauchter muß nicht mit einem finanziellen Kollaps der Haushaltskasse enden, ein neuer Golf ist in der Anschaffung teurer. Und die von uns hier von den meisten gefahrene Pagode ist sicher im Unterhalt eher teurer. Wir fahren hier alle einen älteren Sechszylinder Benziner, und ich habe kein Wort davon geschrieben, daß nur V8 oder V12 Fahrzeuge akzeptabel wären, gleichwohl diese natürlich den besten Fahrkomfort bieten.

Meine grundsätzlich kritische Einstellung zu Dieselfahrzeugen mit den aufgeführten Umweltnachteilen konnte mir in den vergangenen Jahren von niemandem durch andere Argumente überzeugend widerlegt werden. Der einzige Grund pro Dieselfahrzeug in Firmen/ als Dienstfahrzeug ist doch momentan, daß bei hohen Kilometerleistungen wegen der Steuerpolitik ( Kraftstoff u. KFZ-Steuer ) die Firmen mit den Diesel Geld sparen. Das kann ich nachvollziehen, macht die Umweltnachteile aber nicht besser.

Man könnte fast glauben, Du fühltest Dich als evtl. Dieselfahrer auf den Schlips getreten ?! Jedenfalls zieh´ ich mir nicht den Schuh an, in den von Dir zitierten Sätzen im Zusammenhang der Beiträge überhebliche Statements abgegeben zu haben. Wenn jemand das so interpretiert, ist das seine Sache.

Im Übrigen muß ich keinen Hehl daraus machen, daß ich jetzt nicht der heißblütigste Fan der Marken Ford oder Opel bin, das wird hier aber sicher kaum jemanden überraschen . Ich kann aber nicht erkennen, daß sich dadurch hier jemand persönlich gekränkt fühlen müsste. Ich weine ja auch nicht abends in meinem Bett, weil Tobi die Haptik der C-Klasse nicht gefällt.

Nun, niemand hier muß die Beiträge in dem von Dir so unterstellten überheblichen oder arroganten Unterton interpretieren, ich jedenfalls habe dies in einem solchen Sinn nicht geschrieben. Ich fühle mich daher in einem solchen Sinne gar nicht angesprochen.

Gruß
Martin

 

Mädels, Luftholen und Durchatmen, nicht, dass Euer Disput sooo endet:

ACs FUN-BOX


Michael, nach 'nem Turboladerschaden bei schlappen 60TKM im T5 momentan auch kein Dieselfreund, trotz des Fahrspaßes bei nur 2500 ccm.....

 

Da sag' ich nur:
Das ist Frauenpower pur!!!!
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